8712 ответов в этой теме

[dmitry2d]

А вчем может быть прелесть гриля? Я жарю мясо на нем. Получается вкусно и сочно. И овощи - туда-же.

Сообщение изменено: dmitry2d (18 апреля 2013 - 01:07)

[Tig_ra]

dmitry2d,
Мясо классно на гриле получается, а овощи у меня как-то не гуд выходят...

[tigerforce]

А вчем может быть прелесть гриля? Я жарю мясо на нем. Получается вкусно и сочно. И овощи - туда-же.

Прелесть гриля я понимаю, а вот сковорода-гриль? Это ж на масле жарить надо, а если нет, то варено-пареное мясо получается. В таком случае и на обычной сковороде можно

[STATHAM.72]

Вопрос по тематике Лингейнз...Сережечка как то высказался,что "Тех кто пытается расти(набирать) на лингейнс искренне считаю психопатами"(цитата)

 

Кто еще так думает и считает,что Лингейнз тока для сушки?..

[rihad]

Кто еще так думает и считает,что Лингейнз тока для сушки?..[/size]

Не знаю как в лингейнз, но если взять в целом "расти оставаясь сухим", Брэд прибавил. Вот чего он мне ответил можно ли набирать мышцы оставаясь сухим:

I'm maintaining body weight, but LBM has gone up ~4 pounds in the last two years, so I guess my answer is yes.

"Я поддерживаю свой вес, но мой сухой вес вырос на ~4 фунта (~1.80 кг) за последние 2 года, так что мой ответ - да".

Он считает, что взрослый мужик может добавить 14 фунтов (6.35 кг) сухих мышц, женщина ~6 фунтов (~2.72 кг). Более крутые прибавки обычно совпадают с тем возрастом, когда мы растем, т.е. мужик с 16 до 20 лет может прибавить 20 фунтов веса (~9 кг) и стать выше на пару дюймов. Это без тренинга.

Сообщение изменено: rihad (18 апреля 2013 - 02:59)

[Cub]

Пользуюсь тоже чудо прибором, скоро варка мульти варка Лендлайф на 5 литров, время экономит очень хорошо, готовит под давлением мясо минут 20, каши и рис 15 минут, холодец 1,5 часа. Вообщем комплексный обед за пол часа. Рекомендую.

[TII]

Вопрос по тематике Лингейнз...Сережечка как то высказался,что "Тех кто пытается расти(набирать) на лингейнс искренне считаю психопатами"(цитата)[/size]
 
Кто еще так думает и считает,что Лингейнз тока для сушки?..[/size]

Я так тоже думаю. Зачем насиловать организм, надо ему наоборот облегчать задачу. Тем более что в осенне-зимний период набрать чуток жира в принципе допустимо и даже полезно для иммунитета. А весеой-летом, наоборот, хорошо подсушиться. Тем более тот же Том Венутто особый акцент в своей книге сделал на том, что быть все время сухим - неэффективная стратегия, так как организм приспосабливается ко всему - и к пониженной калорийности рациона тоже, и к отсутствию завтраков

Прелесть гриля я понимаю, а вот сковорода-гриль? Это ж на масле жарить надо, а если нет, то варено-пареное мясо получается. В таком случае и на обычной сковороде можно

Сковорода гриль должна быть тяжелой чугунной, тогда разница есть - не подгорает и качественно равномерно прожаривает. Там совсем другие процессы теплопередачи, чем у обычной сковороды

[dmitry2d]

Прелесть гриля я понимаю, а вот сковорода-гриль? Это ж на масле жарить надо, а если нет, то варено-пареное мясо получается. В таком случае и на обычной сковороде можно

Это Вы себя в чем то убеждаете или меня?

Если меня, то не надо, я жарю на гриле, без масла и у меня не варёное получается, а жареное, с коркой. Полосатое, вкусное, сочное. А Вы можете и на обычной сковороде, я то тут при чем?

Кто еще так думает и считает,что Лингейнз тока для сушки?..

Считаю, что любой тип питания в крайней степени индивидуален  по оси комплаенса. Кто растет на IF - тот растет на IF. Кому никак - тому никак.

А считать (читай "верить") можно что угодно (во что угодно). Пока на себе не проверишь - не поймешь (и не один раз).

Пользуюсь тоже чудо прибором, скоро варка мульти варка Лендлайф на 5 литров, время экономит очень хорошо, готовит под давлением мясо минут 20, каши и рис 15 минут, холодец 1,5 часа. Вообщем комплексный обед за пол часа. Рекомендую.

 

Самое главное - зашвырнул то, что обычно надо пасти с лопаткой или убавлять\добавлять газ - и положил болт на кулинарию на час-два.

очень сильно экономит время.

 

Но лингейнс штука опасная. Я уже научился делать тортилью на сковороде гриль. работать некогда, хожу в фартуке бл...

Сковорода гриль должна быть тяжелой чугунной, тогда разница есть - не подгорает и качественно равномерно прожаривает. Там совсем другие процессы теплопередачи, чем у обычной сковороды

У меня икеевская, я ее взял для пробы, за 550 рублей. Естественно чугун за такие бабки не купить.

тестдрайв прошел на ура, и ничего не пригорает. Тепло распределяется как надо, но я понимаю. что чугун будет лучше.

Все равно слоеный алюминий - не то.

Скоро накоплю на чугун, задушу жабу и куплю.

dmitry2d,
Мясо классно на гриле получается, а овощи у меня как-то не гуд выходят...

Под овощи придётся смазать маслом. Это примерно 1-2 грамма масла.

Сообщение изменено: dmitry2d (18 апреля 2013 - 04:26)

[Slv]

Вычитал сегодня два занимательных высказывания Мартина Беркхана:

 

О HMB, Глутамине и Берарди:

Берарди считает HMB стоящей добавкой для атлетов и искренне рекомендует его на его сайте. Для таковых из Вас, кто не знает, HMB это ерунда. Покупка его близка к выбрасыванию Ваших денег (точно так же, как Глутамин - который Берарди также рекомендует). Что это говорит о его вероятности как ученого?

 

О Лептине, ИГ и УД2:

Если я смогу управлять лептином через малый дефицит энергии и регулярное переедание с правильным макросоставом (переедание углеводов  резко увеличивает лептин, в то время как жир не имеет никакого эффекта), это должно оказаться выгодным для поддержания лептинового уровня во время диеты. Это могло бы оказаться плодотворным, чтобы "обмануть" организм и сжечь последние немногие фунты жира. Другая циклическая диета, которая имеет много общего с этой стратегией, это  The Ultimate Diet 2.0, хотя я в пользу более частого, более скромного переедания и отсутствия истощения гликогена, что происходит при низко-умеренном объеме тренинга.

 

 

Теперь понятно отношение Мартина к спортпиту и УД!

[dazdnakot]

не  знаю насчёт голодания, но у меня целая проблема. я спокойно обхожусь 2-3 мя приёмами пищи в день. утром до часу не ем. в час обед, после 6 с работы иду на тренировку (не поев), тренируюсь, и ем ещё раз. причём этот раз еле лезет. в дни без тренировок полегче, потому как можно при приходе домой, поесть.. причём это касается правильной пищи - каши, курица, мясо, яйца и т.п... но вот шаурма, пицца и прочее как нечего делать. даже сейчас - 2 приём пищи я еле доедаю. после UD 2.0 такая тема пошла.. очень быстро наедаюсь и довольно мало требуется для сытости. может кто подскажет, как можно усилить аппетит?

попробуй добить калораж орехами или сухофруктами. их много не надо)))

[STATHAM.72]

Теперь понятно отношение Мартина к спортпиту и УД!

 Мне это-реально ближе...Какой там накуй спортпит!Тут обычными продуктами легко из дефицита вылетаешь...И неизвестно чего там в этих спорт-пит коктейлях вообще!Для роста мяса(чистого)нужен профит в +50 калорий в сутки в идеале!Это то,что зависимо от питания...В паритете ессесно подростающий потолок белка...180-185-190-200-210 гр./сутки...Дальше идёт-стресс тренинга!Мясо нужно ЗАСТАВИТЬ расти,а не просто комплекс отработал!Про фарму-молчу...Мне интересно-САМО название Лингейнз!Только ли нажраться после обеда является целью на мясонабор?Или можно и лучше-есть весь день!Обеспечивая +50 кал?!...

[davlett]

 Для роста мяса(чистого)нужен профит в +50 калорий в сутки в идеале!.

Что-то маловато как-то. Это в месяц 1500 ккал прироста. Если исходить из 1 кг веса - около 7000 ккал, то это ты килограмм мяса будешь набирать за 3-4 месяца что ли?

[Freiheit]

Что-то маловато как-то. Это в месяц 1500 ккал прироста. Если исходить из 1 кг веса - около 7000 ккал, то это ты килограмм мяса будешь набирать за 3-4 месяца что ли?

Килограмм сухого мяса в месяц это круто, это получается в год 3-4 килограмма, в принципе более мало-реально набрать, при условии что мы говорим о мышцах. 4 Килограмма сухих мышц это много и визуально это будет видно, а например 12 кг говядины более-менее обезжиренной, филейного край, огромный пласт мяса.

[davlett]

Килограмм сухого мяса в месяц это круто, это получается в год 3-4 килограмма, в принципе более мало-реально набрать, при условии что мы говорим о мышцах. 4 Килограмма сухих мышц это много и визуально это будет видно, а например 12 кг говядины более-менее обезжиренной, филейного край, огромный пласт мяса.

Кто-то думает, что моно именно только мясом набирать? Так или иначе, придется набирать вместе с салом. А тут, говорят, около 1 кг в месяц - удачный набор.

[Freiheit]

Сложно это для большинства. калории надо считать и каждый прием пищи взвешивать и рассчитывать )) Ну мне кажется это зависит отчеловека, от эндокринной системы и вообще обмена веществ. Сухой от природы человек при грамотном питании и адекватном тренинге, с профицитом 50 каллорий в день может и может набирать мышцы. А вот с кем-то другим так не получится. В любом случае если можно набирать мышцы без жира это замечательно, а прибавка в килограмм в 3-4 месяца это здорово. 

[Slv]

Мне интересно-САМО название Лингейнз!Только ли нажраться после обеда является целью на мясонабор?Или можно и лучше-есть весь день!Обеспечивая +50 кал?!...

 

Надо будет на себе пробовать, а так я пока опытным путем установил только что Лингейнз лучшее для жиротопа! Мартин же как-то набрал (и не говорите что он Химег, я таких химегов в живую не встречал!)

 

 

Кто-то думает, что моно именно только мясом набирать? Так или иначе, придется набирать вместе с салом. А тут, говорят, около 1 кг в месяц - удачный набор.

 

Тут же не имеют ввиду что мышца+100%, сало +0%!  Имеется ввиду что мышцы растут медленно и огромный профицит не требуется, все равно все сверх того, что нужно на рост мышц пойдет на рост сала.

[rihad]

Кажется в сало что-то может перейти сразу в ответ на резко повышенный уровень сахара, независимо от съеденного за день, и потом оттуда горит в случае нехватки. Вопрос скорее в балансе в жир/из жира.

[dmitry2d]

Кажется в сало что-то может перейти сразу в ответ на резко повышенный уровень сахара, независимо от съеденного за день, и потом оттуда горит в случае нехватки. Вопрос скорее в балансе в жир/из жира.

А вот ты и изучи вопрос. Узнай, какова скорость гликогенеза(синтеза гликогена) в ответ на разную еду, зависит ли она от наполненности гликогеновых депо в мышцах, в печени, от каких еще факторов зависит; когда именно включается процесс DNL(синтезха жирных кислот из глюкозы) и что означает понятие "не востребованная глюкоза", в источниках по биохимии, когда она появляется и какие факторы еще влияют на процесс dnl. Справишься? Вопрос малоизучен. Мне вот тоже интересно. 

 

Если макдоналд не просто придумал интересную теорию для оправдания своего подхода в уд2, а действительно есть какая-то там "повышенная чувствительность мышц к глюкозе" (читай высокая скорость гликогенеза) после высокоинтенсивной тренировки, то значит в остальное время она ниже? Насколько ниже? Может быт ьи греча частично в жк будет конвертирована? А может быть только простые сахара? Видишь, сколько вопросов...

 

Кстати. если ты так боишься DNL, жри гарцинию. Она его блокирует (якобы). И доложишь потом инсайд по аппетиту после быстрых углей. Ведь интересно же согласись 8)

Сообщение изменено: dmitry2d (19 апреля 2013 - 08:30)

[davlett]

Сложно это для большинства. калории надо считать и каждый прием пищи взвешивать и рассчитывать )) Ну мне кажется это зависит отчеловека, от эндокринной системы и вообще обмена веществ. Сухой от природы человек при грамотном питании и адекватном тренинге, с профицитом 50 каллорий в день может и может набирать мышцы. А вот с кем-то другим так не получится. В любом случае если можно набирать мышцы без жира это замечательно, а прибавка в килограмм в 3-4 месяца это здорово. 

В год)))

[davlett]

Тут же не имеют ввиду что мышца+100%, сало +0%!  Имеется ввиду что мышцы растут медленно и огромный профицит не требуется, все равно все сверх того, что нужно на рост мышц пойдет на рост сала.

Я не вполне правильно выразился. Я имел в виду, что 1 кг в месяц - это хорошо и как раз при правильном наборе жира будет минимум. Но он будет.

Конечно, я против большого профицита. Но 50 ккал - слишком мало. Даже такой задрот, как я во время сушки, не сможет настолько точнов се измерить. Есть погрешности и в весе и в вычислениях и в информации на продуктах. Поэтому, ИМХО, 200-300 профицита к установленному и проверенному базовому калоражу - самое то. А там по ситуации уже.

[СОЛНЫШКО]

,Я просто уверен,что на Лингейнзе расти-НЕВОЗМОЖНО!!!

[dmitry2d]

Выкуриваю весь инсайд с http://www.reddit.com/r/leangains

Очень много полезного.

По поводу роста на лингейнс мнение такое.

 

Во-первых, сам по себе "recomp" - вещь непродуктивная, и все понимают (и практика показывает), что лучше месяц на -40\+10, а потом неделю-две на +20 / -10, чем постоянно на рекомпе (+20/-20). Продуктивнее в разы. По-нашему - сушка\набор, только в короткие периоды. При таком раскладе все нормально растёт.

 

Увеличивая периоды bulk (набора), можно регулировать эти процессы. Например, начинать тренировочный цикл на (-30\0), а под конец, когда веса уже приличные, добавлять энергии (вылезать в плюс в день трени). То есть идти по одной схеме долго - не продуктивно.

Сообщение изменено: dmitry2d (19 апреля 2013 - 11:22)

[STATHAM.72]

Я не вполне правильно выразился. Я имел в виду, что 1 кг в месяц - это хорошо и как раз при правильном наборе жира будет минимум. Но он будет.

 Ты уже всех запутал и "сам не правильно выразился"!Тебе и я и другие говорят,что 3-4 кг в ГОД это отлично!Сухим мясом!Если в среднем на рост кг мяса требуется около 5000 кал.то для роста в 5 кг в год(отличный результат!) потребуется 25000 кал./365 суток=68 кал./день.А не по 1 кг в месяц!Так глядишь-12 кг наберешь за год!))Ну или 10!!!)))

 Цифра в 50 кал.дана округленно и конечно же условно...Просто в один день можно профицит сделать в +200(от базового числа установленного для расчетов),а в иной день +100,а в третий оказаться в дефиците легком...В любом случае большого профита-не требуется!

 

Я просто уверен,что на Лингейнзе расти-НЕВОЗМОЖНО!!!

 На чем основана такая уверенность?Если есть и тренинг и профицит и белок?

 

что лучше месяц на -40\+10, а потом неделю-две на +20 / -10, чем постоянно на рекомпе (+20/-20).

 Эти цифры проценты?От базового отсчета?

 Как по мне,то логичнее всего сбросить жир ниже 10% и после пробывать набирать тихо и без жира и мощного калоража-профицита...Дня 3-4 легкий профит,день-дефицит...И немного играть с кол-вом белка и углей все время по дням...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 апреля 2013 - 11:43)

[dmitry2d]

Да. Примерные. От TDEE. Все это все равно надо на себе гонять, ибо этот самый TDEE тоже хрен правильно вычислишь.

Сообщение изменено: dmitry2d (19 апреля 2013 - 11:44)

[СОЛНЫШКО]

,Для роста нужно много калорий,а пытаться их впихнуть в себя за короткий промежуток времени-это самоубийство для поджелудки!!!!Я вот не догоню,у вас у всех чё крыша поехала,так изощряться???!!!!Чем не подходит классический метод,проверенный годами??!!! 

Сообщение изменено: СОЛНЫШКО (19 апреля 2013 - 11:47)

[dmitry2d]

Так ведь хочется и на ёлку залезть, и попу не ободрать...

 

В смысле и пресс, и мясо, и жрать скок хошь, это как минимум

Сообщение изменено: dmitry2d (19 апреля 2013 - 12:00)

[STATHAM.72]

Для роста нужно много калорий,

 Уже сказано,что для роста много калорий-НЕ надо!

Для сало-набора-НАДО!

 

Я вот не догоню,у вас у всех чё крыша поехала,так изощряться???

 Ни у кого ничего не поехало...Просто пропустили утренний приём пищи и поверили в компетентность и внешний вид Мартина.И только...Лично считаю,что Лингейнз в первую очередь для сушки...Но если так удобно для жизни кому то-ради бога.Лично я уже привык не завтракать и в натуре легко и не сложно...

[СОЛНЫШКО]

Лингейнз в первую очередь для сушки

И давайте на этом остановимся!!!!!!!Видимо,что вы считаете руку в 35 и рельефна-это масса,тогда я безсилен!!!

 Уже сказано,

Пусть автор покажет достойную массу!!!

[ilay888]

СОЛНЫШКО, он натурал, а для натурала имхо не плохо

[ilay888]

а по поводу набора на лингейнз тоже считаю что изъепство-лучше жрать с утра, но с другой стороны у меня каждый третий знакомый не ест с утра, только кофе и вперед, а потом жрут только с обеда и они в душе не епут, что они на лингейнзе сидят)))) я к тому, что много людей в которых завтрак не лезет и они отлично набирают и сушаться с обеда и им так комфортно,не зня ни про какой лингейнз))

Сообщение изменено: ilay888 (19 апреля 2013 - 12:32)