64419 ответов в этой теме

[oscid]

Но на первой фото и %жира ведь побольше? Вы накачались сильнее, зачем вы спорите?))) Неслыханно!

На первом фота кожа молодая плотная, вот и эффект "жирности", например. Все это от лукавого без измерений. Видухапердуха. Субьективно все.

[Dimik]

Вот тут я полностью вырос. Примерно 23 года и вес 75 кило



Вот тут 78-79 кило в 47 лет (физкультурить начал в 42)


Ну а это фото парой месяцев позже, но уже с энергетической субстанцией (жир, вода, гавно и т. д.) Примерно 84 кило



Сухая ММ на двух последних фото одинакова

Короче разница между первым и вторым фото всего 3-4 килограмма)

Жир он как штукатурка.
Думаешь да хули там на стену накидать, фигня, ну мешочек уйдёт может.
Начинаешь накидывать и охуеваешь скока надо мешков чтобы тонким слоем размазать по ней))

[Валерочка]

На первом фота кожа молодая плотная, вот и эффект "жирности", например. Все это от лукавого без измерений. Видухапердуха. Субьективно все.

И в коже больше воды. Коэффициент нежности.

[Dimik]

Нет, вопрос ставится сколько из прибавленных 45 кил это истинные, накачанные непосильным трудом, мышцы)

Так все же трудом, они же все работали все это время и не прохлаждались как если не качаться.
Тут наоборот, часть бы могла вырасти нахаляву но из-за кача этот момент проебан, им пришлось расти не нахаляву

Сообщение изменено: Dimik (07 июля 2020 - 08:30)

[oscid]

Коэффициент нежности.

Звучит отвратитительно

[Grillmaster]

Но на первой фото и %жира ведь побольше? Вы накачались сильнее, зачем вы спорите?))) Неслыханно!

Не намного больше. Просто один и тот-же процент жира с бОльшим колличеством мышц выглядит суше.

[aid]

сократиловка подрастёт. Килограмма 2-3) Но не 15

 

Ну так все верно. По данным цитированной выше статьи, сократиловки в мышце 13-14%. Вот и посчитайте 13% от 15 кг.

[oscid]

Кстати. Вот когда нажрешься соленого и напьешься воды и опухаешь. Где вся эта вода конкретно хранится? Явно же не в мышцах?

[aid]

Ну вопрос же не ставился, с какого возраста начинать отсчет.
Да и большая часть билдеров которые на виду - начали, знаешь тоже не в 20-25 лет, а в 10-15

Кстати, интересно, что Шабуня, например, в 17 лет начал.

[aid]

На первом фота кожа молодая плотная, вот и эффект "жирности", например. Все это от лукавого без измерений. Видухапердуха. Субьективно все.

Ну это спорно, что молодая кожа увеличивает эффект жирности. Хорошая кожа по идее видуху улучшает, а не наоборот.

[oscid]

Ну это спорно, что молодая кожа увеличивает эффект жирности. Хорошая кожа по идее видуху улучшает, а не наоборот.

Толстая упругая кожа скрывает сечку ))

[Anatolii]

Кстати. Вот когда нажрешься соленого и напьешься воды и опухаешь. Где вся эта вода конкретно хранится? Явно же не в мышцах?

Везде

[Grillmaster]

Ну так все верно. По данным цитированной выше статьи, сократиловки в мышце 13-14%. Вот и посчитайте 13% от 15 кг.

Ну так я изначально и говорил, что эти 15 кг в основном набраны за счёт воды, жира и прочих гликогенов.

[Dimik]

Не намного больше. Просто один и тот-же процент жира с бОльшим колличеством мышц выглядит суше.

Тоесть ты хочешь сказать что ещё и жира набрал на поздней фотке, став при этом внешне суше?
Один и тот же процент ведь получается когда и жир и мышцы в равной пропорции набираешь

[Dimik]

Кстати. Вот когда нажрешься соленого и напьешься воды и опухаешь. Где вся эта вода конкретно хранится? Явно же не в мышцах?

Под кожей же

[Dimik]

Ну так я изначально и говорил, что эти 15 кг в основном набраны за счёт воды, жира и прочих гликогенов.

Так мы сравниваем с нетренированным же, а не вяленым куском мяса.
Ты так говоришь будто у не тренированного там одна сократиловка, а потом качрк накачивает её водой.
Просто мышца растет вся, оставаясь в той же пропорции воды и сократиловки как и была.

[Grillmaster]

Тоесть ты хочешь сказать что ещё и жира набрал на поздней фотке, став при этом внешне суше?
Один и тот же процент ведь получается когда и жир и мышцы в равной пропорции набираешь

На самой третьей? Конечно я там жирнее уже, разве не видно?
Если ты про вторую фотку, то я не понимаю твой вопрос.

[oscid]

Под кожей же

Ну т.е. рост  мышцы от правильных тренировок и питания, пусть даже там вода на 80%, отличаются от подкожного насасывания воды, вопреки тому, что декларируется тут алкофитнесистами. Типа залился водой и выгляжу билдерно. Залился, да не туда выходит дело!

[Grillmaster]

Ты так говоришь будто у не тренированного там одна сократиловка, а потом качрк накачивает её водой.
Просто мышца растет вся, оставаясь в той же пропорции воды и сократиловки как и была.

Так и есть. Набрал 15 кг, из которых сократиловки 2-3 кило от силы. Просушится, и будет выглядеть рельефнее, чем на на фото "до", где он 65 кило весит, только будет на пару кило тяжелее при этом.

[aid]

Ну так я изначально и говорил, что эти 15 кг в основном набраны за счёт воды, жира и прочих гликогенов.

Но тут есть та же игра словами, о которой пишет осцид. Вода, гликоген, сарко-белки - это все тоже составляющая мышц.

Жир - да, можно отдельно считать.

[Dimik]

Кстати, интересно, что Шабуня, например, в 17 лет начал.

Ну тоже нормально, с 17 ещё до 25 времени много, а уж если со шприцом

[Grillmaster]

Но тут есть та же игра словами, о которой пишет осцид. Вода, гликоген, сарко-белки - это все тоже составляющая мышц.
Жир - да, можно отдельно считать.

Осцид сказал, что он набрал 15 кило ММ. Я лишь уточнил, что они набраны за счёт вышеупомянутых субстанций, а самой сократиловки раз два и обчёлся. Если избавиться от этих субстанций (просушиться), то на выходе получится примерно то-же самое, что и было до начала тренировок. Вот если он потренируется ещё лет 20, то тогда выхлоп будет более заметен, но, тем не менее, не такой ярко выраженый. Ярко выраденым он будет только в том случае, если он разъестся до 25 процентов жира. После 20-ти лет треннинга разумеется.

[Dimik]

Так и есть. Набрал 15 кг, из которых сократиловки 2-3 кило от силы. Просушится, и будет выглядеть рельефнее, чем на на фото "до", где он 65 кило весит, только будет на пару кило тяжелее при этом.

Ну так ты просушенного с просушенным сравнивай)
Если первого, не тренировочного также просушить там одни кости останутся, и разница будет не в 2-3 кг а в 15кг

Сообщение изменено: Dimik (07 июля 2020 - 09:43)

[aid]

Осцид сказал, что он набрал 15 кило ММ.

 

Не думаю, что заявлял именно про ММ.

[oscid]

Осцид сказал, что он набрал 15 кило ММ. Я лишь уточнил, что они набраны за счёт вышеупомянутых субстанций, а самой сократиловки раз два и обчёлся. Если избавиться от этих субстанций (просушиться), то на выходе получится примерно то-же самое, что и было до начала тренировок. Вот если он потренируется ещё лет 20, то тогда выхлоп будет более заметен, но, тем не менее, не такой ярко выраженый. Ярко выраденым он будет только в том случае, если он разъестся до 25 процентов жира. После 20-ти лет треннинга разумеется.

Так это и есть манипуляция. Типа я набрал 15 кило воды и жира и с гулькин хуй сократиловки в сушеном виде, а химик наберет 15 кило ИММ (Истинной Мышечной Массы, чтобы эта хуйня не значила) . Но ведь это не так. Мало того, химик набрал еще БОЛЬШЕ воды. Т.к. соотношение сократиловки к энергосубстратам у натурала 1 к 1, а у химика 1 к 2.  За счет этого и пределы роста окружности разные 1.3 vs 1.45.

Сообщение изменено: oscid (07 июля 2020 - 09:46)

[Grillmaster]

Ну так ты просушенного с просушенным сравнивай)
Если первого, не тренировочного также просушить там одни кости останутся, и разница будет не в 2-3 кг а в 15кг

Я и говорю о просушке до того процента жира, как на фото "до". Причём для верности не помешает слить гликоген из набраной сократиловки для чистоты эксперимента.

[Dimik]

На самой третьей? Конечно я там жирнее уже, разве не видно?
Если ты про вторую фотку, то я не понимаю твой вопрос.

Ты говоришь "примерно тот же процент"
Но у тебя на второй фотке же больше мышц.
Чтобы был такой же процент тут надо и жира соотвецно набрать.
Тоесть получается ты такой качался, сушился, стал мышечней и рельефней на вид, а в итоге у тебя абсолютное количество жира ещё и больше чем без всего этого было изначально, а весь улучшившийся вид (при ненамного большем весе) только из-за того что мышц стало больше? Ну нет, там именно засчет жира много веса замещено мышцами

Сообщение изменено: Dimik (07 июля 2020 - 09:50)

[Grillmaster]

Не думаю, что заявлял именно про ММ.

ММ, это и есть сократиловка с субстанциями. Сократиловка, это не ММ. Кстати, если не ошибаюсь, Осцид сказал, что не набрал жировую массу при этом.

[aid]

Причём для верности не помешает слить гликоген из набраной сократиловки для чистоты эксперимента.

 

Ну вот это уже некорректно, имхо. С чего это надо сливать составляющую мышц, которая улучшает видуху? Тогда уж надо и сократиловку сливать для верности сравнения

[aid]

если не ошибаюсь, Осцид сказал, что не набрал жировую массу при этом

 

Думаю, осцид не будет отрицать, что и жировую набрал.