60405 ответов в этой теме

[Disco]

по классике схема следующая: 1. "аккумуляция" - 2. "интенсификация" - 3. "реализация"

Это откуда такая классика? Кто автор?

[Олег К]

вы забыли добавить, что по классике Хэлмза схема следующая...тот же Израетель, Бордж и Хансельман придерживаются других схем для гипертрофии

Это "классика" Иссурина, а не Хелмса.

[Disco]

Это "классика" Иссурина

У него :

НКП --- ТРН --- РЛЗ, причем, РЛЗ копия 2 части ТРН, только соревнования не контрольные и уровень СФП выше (Матвеев сбоку).

... и у него нет "аккумуляции" и "интенсификации",

... и циклы не микро, а мезо.

[AnatolyR]

Кто автор?

Поликвин

[Suriken]

Это "классика" Иссурина, а не Хелмса.

Иссурин не имеет отношение к ББ и изучению гипертрофии

[Vits]

В ПЛ есть свои конкретные задачи, в ББ они несколько иные. Поэтому естественно, что периодизация применительно к ББ должна строится немного по-другому, а именно под конкретные задачи ББ, ПЛ схемы будут работать и в ББ - но для ББ они не оптимальны, потому как в ПЛ - ММ это побочка.

Не путай бб на фарме и в натураху. Для натуралов один выход, рост объема и интенсивности, так что тут всегда в первую очередь сила, а ММ как побочка, и спокойно можно применять ПЛ схемы. А какая периодизация больше подойдёт, можно проверить только опытным путём, и пользовать подошедшую в дальнейшем. А если ты занимаешься серьезно бб, то ты с не плохой фарм поддержкой, а там уже дофени до периодизаций и другой лубуды. Просто ебашь и расти, а многие даже от розовых гантелек будут расти, но не все) Знаю много ребят (в т.ч. коллеги) с очень даже хорошей формой, которые за ~10-15 лет тренировок ни разу не применяли периодизацию с циклированием.

[AnatolyR]

Знаю много ребят (в т.ч. коллеги) с очень даже хорошей формой, которые за ~10-15 лет тренировок ни разу не применяли периодизацию с циклированием

Потому что в бб это нахуй никому не нужно.
Накатил -откатил, вот и все извраты

[Олег К]

аккумуляции

=Накопительный (Аккумулятор=накопитель)

ТРН

=Интенсификация в контексте силового тренинга (подготовка ЦНС под появвшиеся после "аккумуляции" изменения в мышцах)

РЛЗ

Реализация (=реализационный мезоцикл)

... и циклы не микро, а мезо.

Естественно мезо-. А кто спорит?

[Олег К]

Иссурин не имеет отношение к ББ и изучению гипертрофии

Зато имеет отношение к спорту. )))

[Disco]

 

=Интенсификация в контексте силового тренинга (подготовка ЦНС под появвшиеся после "аккумуляции" изменения в мышцах)

 

Идея другая, в контексте этой "классики" получается, что реализация - та же "интенсификация", т.к. соревнований у любителя нет по определению.Остается 2 цикла, причем, первый при повторении в годичном просто выпадает. Или скатывается к схеме "разгрузка" - "нагрузка".

 

Перемудрили они там что то с переводом, по ходу.

[Immortalgenius]

Если не знаете что думать - не думайте и не будет проблем.

А вы что думаете по поводу статьи?

[sandwolf77]

Для пауэрлифтинга , имхо, трехступенчатые мезациклы-избыточное усложнение. Достаточно постоянного чередования двух мезоциклов с разными стимулами мышечного роста, и если требует ситуация(соревы), понижения обьема нагрузки.
Добавлю, как вариант ,имхо,не отрицание эффективности других.

Сообщение изменено: sandwolf77 (11 июля 2018 - 12:55)

[Disco]

А вы что думаете по поводу статьи

 

Ничего, собственно.
Ссылки на запрещенные в РФ ресурсы в браузере не открываются.

Чего там пишут то? "3х8" или "5х5"?

[aid]

Нет это вообще за годы)))
Если бы так было, я бы тогда ещё прямо в мозг вколол себе самый мощный протеин.

Когда было 44,5 я тупо ебашил руки в один день часа два, подходов 12 на триц и столько же на биц, укатывая локти и мышцы в лохмотья.

Вроде долговато за 2 часа по 12 подходов. Отдыхал долго?

[phaze]

Не путай бб на фарме и в натураху. Для натуралов один выход, рост объема и интенсивности, так что тут всегда в первую очередь сила, а ММ как побочка, и спокойно можно применять ПЛ схемы. А какая периодизация больше подойдёт, можно проверить только опытным путём, и пользовать подошедшую в дальнейшем. А если ты занимаешься серьезно бб, то ты с не плохой фарм поддержкой, а там уже дофени до периодизаций и другой лубуды. Просто ебашь и расти, а многие даже от розовых гантелек будут расти, но не все) Знаю много ребят (в т.ч. коллеги) с очень даже хорошей формой, которые за ~10-15 лет тренировок ни разу не применяли периодизацию с циклированием.

Все правильно. Только одно но: сила растёт только в ответ на рост мышцы. Вырос поперечник - мышца способна развить большую силу.

[aid]

А вот реализация в "качковских" тренях на гипертрофию идет со снижением интенсивности и ростом объема.

 

Хм и как выглядит рост объема при подъеме на 3 раза 15ПМ?

[aid]

Вот качаешься себе в удовольствие одними и теми же весами, то чуть побольше, то чуть поменьше, уже который год, думаешь, что надо что-то поменять, ведь по науке все растут и прогрессируют. А потом смотришь на научников и понимаешь, что не собираешься менять свои мышцы на белый лабораторный халат.

А где ты нашел фото Комрадика?

[phaze]

Вроде долговато за 2 часа по 12 подходов. Отдыхал долго?

6 упражнений. Не знаю, почему так долго было. Минуты три наверно отдыхал. Хотя по-моему я суперсетами делал, там между подходами одного и второго уровня пока отдышишься, уже пару минут пройдёт. Плюс сборка и разборка снаряда. И делал в основном с другом.

Ну у меня скйчас под 1:20 выходит трена. Вчера ноги и спина были, в 1:17 уложился, но буду стремиться быстрее. Все по три подхода:
Присед
Румынка
Выпады шаги
Разгибания ног
Сгибания ног
Тяга нижнего блока
Шраги с гантелями

[KomRADik]

Для пауэрлифтинга , имхо, трехступенчатые мезациклы-избыточное усложнение. Достаточно постоянного чередования двух мезоциклов с разными стимулами мышечного роста, и если требует ситуация(соревы), понижения обьема нагрузки. Добавлю, как вариант ,имхо,не отрицание эффективности других.

 

Продолжу мысль - для ББ достаточно и одного. Простой вариацией упражнений можно добиться того, что для разных групп мышц циклы будут идти параллельно. За счет этого можно повысить "плотность" тренировочного процесса.

[sandwolf77]

Продолжу мысль - для ББ достаточно и одного. Простой вариацией упражнений можно добиться того, что для разных групп мышц циклы будут идти параллельно. За счет этого можно повысить "плотность" тренировочного процесса.

Для отдельно взятой группы мышц это будут разные циклы. То есть все равно не одноступенчатая модель получается. Для данного примера.

[KomRADik]

Хм и как выглядит рост объема при подъеме на 3 раза 15ПМ?

 

Много подходов, за счет чего объем на данном этапе заметно превышает на предыдущей стадии. Это получается близко по своей сути к пампингу.

[KomRADik]

Для отдельно взятой группы мышц это будут разные циклы. То есть все равно не одноступенчатая модель получается. Для данного примера.

 

Верно. Но со стороны периодизация не будет явно заметной. Будет выглядеть как периодическая ротация упражнений.

Сообщение изменено: KomRADik (11 июля 2018 - 01:12)

[aid]

6 упражнений. Не знаю, почему так долго было. Минуты три наверно отдыхал. Хотя по-моему я суперсетами делал, там между подходами одного и второго уровня пока отдышишься, уже пару минут пройдёт. Плюс сборка и разборка снаряда. И делал в основном с другом.

Ну у меня скйчас под 1:20 выходит трена. Вчера ноги и спина были, в 1:17 уложился, но буду стремиться быстрее. Все по три подхода:
Присед
Румынка
Выпады шаги
Разгибания ног
Сгибания ног
Тяга нижнего блока
Шраги с гантелями

Тяга нижнего блока - это на широчайшие? Что-то тогда мало на них получается.

[aid]

Много подходов, за счет чего объем на данном этапе заметно превышает на предыдущей стадии. Это получается близко по своей сути к пампингу.

Просто как-то дико много подходов надо, чтобы набрать большой объем трехповторами.

[KomRADik]

Просто как-то дико много подходов надо, чтобы набрать большой объем трехповторами.

 

Верно. Поэтому этот вариант не на все случаи жизни. В данном конкретном примере на предыдущем этапе был высокоинтенсивный малообъемный тренинг, близкий к ВИТ. 1 - 3 подхода, в отказ + читинг и негативы. 

[phaze]

Тяга нижнего блока - это на широчайшие? Что-то тогда мало на них получается.

Да! Просто трена «спина/ноги» в пятницу или субботу. Там уже две вертикальных тяги и одна горизонтальная тяга, 9-10 подходов на все (плюс шраги с становая). Ну а на ноги по 3-4 на квадр и столько же на бедро.

Сообщение изменено: phaze (11 июля 2018 - 01:26)

[Immortalgenius]

Ничего, собственно.
Ссылки на запрещенные в РФ ресурсы в браузере не открываются.
Чего там пишут то? "3х8" или "5х5"?

''Зожник'' не запрещён в РФ, у меня всё открывается. Его нет в реесстре запрещнных в РФ сайтов.
Там про фулл боди, своеобразное. Типа сплит делится на каждый день, получается полностью тело в один день, но с малым кол-вом подходов.

[aid]

Да! Просто трена «спина/ноги» в пятницу или субботу. Там уже две вертикальных тяги и одна горизонтальная тяга, 9-10 подходов на все (плюс шраги с становая). Ну а на ноги по 3-4 на квадр и столько же на бедро.

т.е. 2 раза в недел. группа мышц, 1 раз с меньшим объемом?

[phaze]

т.е. 2 раза в недел. группа мышц, 1 раз с меньшим объемом?

Да, и в тот день, когда в малом объёме - в высокоповторе до отказа. Вчера решил сделать нижний блок 3х12, но решил дойти до того момента, пока не станет тяжело. Вышло 30, 25 и 19 повторов с отличной техникой до жжения и до отказа прям 1-2 повтора максимум. Представляешь, как я раньше халтурил? Завершая подход за 18 повторов до отказа. Это были не подходы, а хрень. Для гипертрофии эффекта ноль.

[Disco]

сплит делится на каждый день, получается полностью тело в один день, но с малым кол-вом подходов.

 

... ну и как?  кто то уже попробовал? Результаты есть?