33472 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

Ты можешь поднять на какую-то величину 1ПМ за счёт НС, но 10ПМ за счёт НС ты не подымешь (реально только у зелёных новичков).
Нужен рост сократительной и несократительной составляющей.

Тренинг на 1-5 пм не в отказ и тем более частый, вполне обеспечивает рост 10 пм
За счёт тренинга энергосистем и НС, практически без видимого роста мыш.составляющей /в разум.пределах и при желании/

[Олег К]

Тренинг на 1-5 пм не в отказ и тем более частый, вполне обеспечивает рост 10 пм
За счёт тренинга энергосистем и НС, практически без видимого роста мыш.составляющей /в разум.пределах и при желании/

Как это "тренинг энергосистем" без мышечной составляющей? 

Креатинфосфатная емкость не влияет на гипертрофию? 

 

[phaze]

Чувствую, скоро кто-то скажет слово "дропы" и начнется.

 

...Ой

[Олег К]

Кстате, ещё вопрос...

Как тренироваться часто с 1-5пм? Это веса практически выше 90% от 1ПМ. Кто так вообще делает, кроме кучки фанов Симмонса?

Да и то не чаще 1 раза в неделю с постоянной ротацией движух

[Фельдфебель]

Как это "тренинг энергосистем" без мышечной составляющей?
Креатинфосфатная емкость не влияет на гипертрофию?

Дружище, не грузи меня всякой фигней))
Энергетика мышц до опред.предела вполне растёт и без гипертрофии видимой

Пример личный 97 год. Присед не тренил почти год. Начал при примерно 160х1,
2 трени/нед, без химки, восстанавливался то бишь.
Через 2,5 месяца присел на соревах 245 в одних бинтах при том же весе тела, даже чуть меньшем. Нога не выросла. Все было сугубо восстановление прежнего результата. Т.е отработала НС и энергетика с минимум гипертрофии, если она вообще была.

Сообщение изменено: Фельдфебель (17 декабря 2015 - 11:23)

[Фельдфебель]

Кстате, ещё вопрос...
Как тренироваться часто с 1-5пм? Это веса практически выше 90% от 1ПМ. Кто так вообще делает, кроме кучки фанов Симмонса?
Да и то не чаще 1 раза в неделю с постоянной ротацией движух

При пл режиме тренинга 90% это примерно 3 раза в отказ, т.е на этом проценте больше 1 повтора не делают в тренинге,но можно в неск.подходах

80 % - это от движения и чистоты исполнения примерно 5-6 раз в отказ
Тренинг на 4-5х5 идёт в режиме % 70-75 повтора за 2 до отказа.
Это не бб
Тренируется в низко повторном режиме в основном НС и энергетика /своеобразно последняя/

Сообщение изменено: Фельдфебель (17 декабря 2015 - 11:36)

[Kaчок]

К слову, а какой сейчас вес и при каком % жира (навскидку)? Просто любопытно.

Вес сегодня был 86,5кг, процент жира по семиточечному измерению калипером при 86кг был между 8% и 9%, сейчас жира визуально точно меньше стало, все кубики видны и косые,.

Как это "тренинг энергосистем" без мышечной составляющей?

Без прогресса в мясе.

[phaze]

процент жира по семиточечному измерению калипером при 86кг был между 8% и 9%

то есть при 86 кг такая же сухость, как и на том фото пару страниц назад?

[phaze]

Так, а если на цифрах. Берем рост 178. И вес 86, какое-то количество кг у нас идет на наполненность жкт, и при 8-9 жира полюбому будет какая то погрешность в пару процентов.

Даже при 10% жира сухой вес будет до 86 кг при росте 178!

И мы должныв учитывать неизбежные погрешности +/- 1-2 кило.

Таким образом получим как раз таки заветные "рост минус 100" при расчетах на 5% жира.

Это при том, что вы занимаетесь полжизни! И находитесь как раз на этой границе сухой массы.

 

И я в очередной раз убеждаюсь в правильности аксиомы, что предел он на то и предел, что его не перешагнешь.

[phaze]

Даже при 10% жира сухой вес будет до 86 кг при росте 178!

Опечатался: до 76 кг.


P.s. вы писали, что за 10 лет было набрано до 76 кг сухого мяса.

И фото сделано 15 лет назад.
Потом понадобилось еще 15 лет на набор около 6–8 кг.
15 лет.....
8 кг.....

М в конечном итоге, вы находитесь на границе верхней планки формулы.

Ппс:
Вопрос к оптимистам: кого там «пёрло», кто там быстро прогрессирует и у кого хорошо мясо растет???
Вот вам реальная динамика и предел развития. Полкило в год. Снимите розовые очки.

Сообщение изменено: phaze (18 декабря 2015 - 10:38)

[Kaчок]

Опечатался: до 76 кг.

Забавная у вас математика... 86,5 при 10% это 78кг.

P.s. вы писали, что за 10 лет было набрано до 76 кг сухого мяса.

Потом понадобилось еще 15 лет на набор около 6–8 кг.

В этом году рекорд был 88,6кг... И вот ваши 6-8кг превращаются в 12,6кг.

При этом если ранее пропусков почти не было, то за эти пятнадцать лет у меня были и периоды когда вообще не занимался или это было невозможно из-за жизненных обстоятельств.

М в конечном итоге, вы находитесь на границе верхней планки формулы.

Ну как скажите.

Вот вам реальная динамика и предел развития. Полкило в год. Снимите розовые очки.

Реальная динамика последние 15 лет без ухудшения рельефа 2-2,5кг в год. С улучшением рельефа 1-1,5кг в год.

Сообщение изменено: Kaчок (18 декабря 2015 - 11:06)

[phaze]

Я беру в расчет погрешности, как уточнил выше.
А такие флуктуации веса в виде рекордов и колебаний — это не резкие приросты мяса.
Погрешность есть всегда. И тут, как и ожидалось, нет никакого чуда.

Мысли вслух:
Когда пресс и косые есть, это не показатель 8–9%. У меня, при ~10% вены были даже на ногах, причем сушиться было можно и дальше. Косые можно и при 17% запечатлить.

[Олег К]

В этом году рекорд был 88,6кг... И вот ваши 6-8кг превращаются в 12,6кг.

Да, да, да... Только жиру там, как говорит Михалыч, в недружественной обстановке можно сказать процентов эдак 18.

В дружественной- 14-15% 

[roma2]

Олег К,

Погоди, ща Качек фоток еще накидает!

[phaze]

Олег К, какой Михалы4, какие 18%?
8–9%! Тебе же сказали, пресс видно!)

[d-rago-n]

Косые можно и при 17% запечатлить.

Это тот случай, когда тулово сухое, а весь жировой удар на себя взяли ноги =)

[Олег К]

Это тот случай, когда тулово сухое, а весь жировой удар на себя взяли ноги =)

Или развитые молочные железы

[phaze]

Это тот случай, когда тулово сухое, а весь жировой удар на себя взяли ноги =)

Сухие плечи, грудь секется, вены на руках, кубики. Внизу спины «уши» по бокам, ноги просто ровные, без разделения квадры на головки.
Называется «да я итак сухой, покажи мне где тут жир, это вода», а объясняется этот феномен как «да я просто на 15 повторений перешел», более продвинутые называют это «ну процентов десять-двенадцать»

Сообщение изменено: phaze (18 декабря 2015 - 03:17)

[Kaчок]

А такие флуктуации веса в виде рекордов и колебаний — это не резкие приросты мяса.

Ну да... прирост за год тренировок 1кг или 2кг это далеко не резкий прирост мяса. Во внешнем виде разница заметнее.

До начала тренировок в этом году рекорд веса был 86,8кг, в этом году при лучшем качестве 88,6,

Только жиру там, как говорит Михалыч, в недружественной обстановке можно сказать процентов эдак 18.

Да-да... и синтола 10кг...

И тут, как и ожидалось, нет никакого чуда.

Откуда чуду взяться? Планомерная работа дает закономерный планируемый результат.

 

 

 

Миниатюры

• 

[d-rago-n]

Миниатюры

Саша, а процент жира (и, зная тебя, количество воды) одинаковое на этих двух фотках?

[phaze]

Планомерная работа дает закономерный планируемый результат.

Да, который укладывается в предсказанные формулой цифры.

На фото справа не 9%))

А форма класс!!!

[Олег К]

Откуда чуду взяться? Планомерная работа дает закономерный планируемый результат.

А где пресс, косые, делящиеся ноги?

Помницца тут тоже один гура любил в маечках фоткаца...

[Kaчок]

Саша, а процент жира (и, зная тебя, количество воды) одинаковое на этих двух фотках?

А предполагается, что он должен быть одинаков? Есть прогресс в мясе! Это просто коллаж сравнение. Правое фото трехмесячной давности, сейчас посуше, а левое где-то восемь лет назад..

На фото справа не 9%))

И...?

А где пресс, косые, делящиеся ноги?

На соревновательных фото...

[Олег К]

На соревновательных фото...

И там ты весил сколько? 75 килограмм!

Теперь покежь тоже самое на 86.

[phaze]

Качок, что и? То, что мы тут обсуждаем!
То, что если привести жировую прослойку в состояние левого фото, то количество мяса будет пропорционально равно «рост минус сто при 5% жира»

Никто не перешагнул «генетическую элиту»
И хоть кто как не упирается, всё равно есть эта планка. 25 лет стажа только подтверждает это.

[OldBoy]

phaze,

Предлагаю вам не пытаться подвести Качка под формулы, а вынести его за скобки.

[phaze]

Я не ставлю себе цель подводить под формулы ни Качка, ни кого бы то еще.

Для меня, все эти лимиты, пределы и динамики набора давно уже определены и еще никто, кто меня смущал вот этими вот «ты сам себе эти лимиты придумал», «не знаю, меня прёт», «килограмм 90 при хорошей просушке» на проверку оказались теми, кто переоценил реальную квртину действительности.

Сообщение изменено: phaze (18 декабря 2015 - 05:10)

[Kaчок]

И там ты весил сколько? 75 килограмм!
Теперь покежь тоже самое на 86.

На последнем фото больше 75 точно... Последний раз именно 75кг весил в 2001 году через два месяца полного отсутствия занятий.
Вот на следующий год и посмотрим. Что будет и каком весе.

Восстановить ту форму, что была после такого перерыва и отсутствия занятий за год нереально.
Итак более десятка см в минус по талии при увеличении веса и объемов получилось. Я более чем доволен.

Сообщение изменено: Kaчок (18 декабря 2015 - 05:53)

[Олег К]

На последнем фото больше 75 точно... Последний раз именно 75кг весил в 2001 году через два месяца полного отсутствия занятий. Вот на следующий год и посмотрим. Что будет и каком весе. Восстановить ту форму, что была после такого перерыва и отсутствия занятий за год нереально. Итак более десятка см в минус по талии при увеличении веса и объемов получилось. Я более чем доволен.

Я ведь не говорю, что у тебя форма плохая. Просто покежь 9% при 86 кг. 

[Олег К]

Дружище, не грузи меня всякой фигней)) Энергетика мышц до опред.предела вполне растёт и без гипертрофии видимой

Ничёссе фигня))) Мы тут за научку и разговариваем, а он-фигня)))

Я оцениваю, из того, что вычитано там-сям, потенциал саркогипертрофии примерно, как максимально возможных 10% к поперечнику.

Визуально это немного даст. Скажем, 1-2 см к окружности.