Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#2761
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

Парни помогите советом 

 

Сижу на RFL, то есть считай жесткая безуглеводка + клен, но вес сука нихера не двигается. Наоборот, сил полно. Даже чувства голода нет. Такое чувство что организм откуда то черпает энергию, но упорно не за счет жира. Хотя и не за счет мышц, потому что силовые не падают. 

 

К 18 июля надо уложиться в весовую категорию до которой пока 3 кг....пиздец. Сгонять вес за счет воды способами типа сауны и диуретиков, я второй раз не хочу, после того как один раз уже прошел этот ад - до сих пор колики в почках бывают. 

 

p.s. рефиды не делаю, вместо этого позволяю себе чуть больше читмилов. 2-3 в неделю. Может поэтому, может зря на углеводную загрузку забил?

 

Было такое дело - вес встал и с каждым читмилом отдалялся и обещал не возвращаться :crazy:  :crazy:  :crazy:

Ну а по серьезному, был момент месяца 2 назад с самым минимальным весом - так и не мог его достичь больше, вес каждый 10 дневный цикл( у меня так) болтался выше самого-самого минимума на 1,5-2 кг, че б я не делал.И кардио добавлял чуть ли не каждый день, толку то - чуть с усталости ноги не протянул)

 

Тоже самое ни голода, ни вялости - энергии хватает. Все хорошо.

 

После перерыва решил эксперимент провести - вывести себя из зоны комфорта, сейчас на лингейнзе сижу, кушаю после 16-00. Из зоны комфорта вылетел моментально. Жрать охота, особенно в районе 12-13. Но это еще может быть связанно, что после перерыва -стабилизации так чувствуется.

 

Вес почти дошел до самого минимума, стал ниже,чем раньше.внешне пошли небольшие изменения, но времени еще мало прошло, меньше 2х недель.

 

Еще в сторону ERFL поглядываю, мож запробовать - 4 дня всего.Только с общей калорийностью так и не вкурил, какая должна получиться. Чет у меня много выходит при учете 3,3 гр/вес.



#2762
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Только с общей калорийностью так и не вкурил, какая должна получиться. Чет у меня много выходит при учете 3,3 гр/вес.

калорийность будет ниже чем в РФЛ, т.к. по сути там нет ничего кроме белка в эти 4 дня, ну и у чисто белка TEF высокий (30%), и посему создать условия, чтобы белок конвертировался в жир, по сути в реальной жизни, для человека, нереально. Т.е. из этого съеденного белка, запасено не будет практически ничего ... тем более, если говорить о потенциальном хранении "жира из протеина" (если предполагать, что в процессе неоглюкогенеза, производится какое то кол-во углеводов из аминокислот, которые в последствии могут быть использованы для синтеза триглицеридов), то на долю потенциально хранимого жира, останется порядка 30% от калорийности всего съеденного белка ... но в реальности, имея дефицит калорий, имея незаполненные гликогеновые депо, имея повышенный уровень энергорасхода и мн.др., там вообще ничего не будет сохранено из протеиновых калорий

КОНВЕРТИРУЕТСЯ ЛИ ИЗБЫТОК ПРОТЕИНА В ЖИР?   



#2763
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

калорийность будет ниже чем в РФЛ, т.к. по сути там нет ничего кроме белка в эти 4 дня, ну и у чисто белка TEF высокий (30%), и посему создать условия, чтобы белок конвертировался в жир, по сути в реальной жизни, для человека, нереально. Т.е. из этого съеденного белка, запасено не будет практически ничего ... тем более, если говорить о потенциальном хранении "жира из протеина" (если предполагать, что в процессе неоглюкогенеза, производится какое то кол-во углеводов из аминокислот, которые в последствии могут быть использованы для синтеза триглицеридов), то на долю потенциально хранимого жира, останется порядка 30% от калорийности всего съеденного белка ... но в реальности, имея дефицит калорий, имея незаполненные гликогеновые депо, имея повышенный уровень энергорасхода и мн.др., там вообще ничего не будет сохранено из протеиновых калорий

КОНВЕРТИРУЕТСЯ ЛИ ИЗБЫТОК ПРОТЕИНА В ЖИР?   

Этого страха конвертирования у меня нет.) Просто не понял для себя - каков должен быть дефицит для себя лично. Сейчас при весе около 85, питание порядка - 1700.

Соответственно, 3,3*85=280 гр. Чтобы их набрать мне надо примерно - 2000 кал, если не ошибаюсь. Дефицит выходит не сильно большой - минус 10%, может 20% навскидку.

Видимо, остальное нарабатывается меганагрузкой кардио. Как я понял.



#2764
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Соответственно, 3,3*85=280 гр. Чтобы их набрать мне надо примерно - 2000 кал

 

280 гр белка * 4 ккал = 1120 ккал

 

т.е. это в принципе вся твоя еда за сутки ... ну если ты еще не захочешь добавить epa/ dha, но Лайл делает оговорку, что именно в рамках 4х дней ЕРФЛ, можно обойтись и без омеги ...     



#2765
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

280 гр белка * 4 ккал = 1120 ккал

 

т.е. это в принципе вся твоя еда за сутки ... ну если ты еще не захочешь добавить epa/ dha, но Лайл делает оговорку, что именно в рамках 4х дней ЕРФЛ, можно обойтись и без омеги ...     

Е*** воробушки!!!! Жестяцкая жесть)  Надо сурьезно прикинуть)

 

 

Пробовал как то 1200 - чуть не слопал всех кто рядом был.


Сообщение изменено: Enjoy The Silence (03 июля 2017 - 06:08)


#2766
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Е*** воробушки!!!! Жестяцкая жесть)  Надо сурьезно прикинуть)

 

ну скажем так режим ERFL подразумевается не как средство для закручивания гаек, когда и так уже крутить дальше некуда ... это целенаправленное средство, чтобы к выходным влезть в любимое платье или джинсы ... т.е. не из дефицита еще в больший дефицит .. а с поддержки/ профицита в резкий дефицит ... а уже если диетящий решит после продолжать худеть, то переходит на сбалансированное питание (ну например, или на любую другую диету) 



#2767
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

280 гр белка * 4 ккал = 1120 ккал

 

т.е. это в принципе вся твоя еда за сутки ... ну если ты еще не захочешь добавить epa/ dha, но Лайл делает оговорку, что именно в рамках 4х дней ЕРФЛ, можно обойтись и без омеги ...     

 

На протеине чтоль сидеть полностью? С еды то, чтоб набрать 280 гр. эже не та математика.

ну скажем так режим ERFL подразумевается не как средство для закручивания гаек, когда и так уже крутить дальше некуда ... это целенаправленное средство, чтобы к выходным влезть в любимое платье или джинсы ... т.е. не из дефицита еще в больший дефицит .. а с поддержки/ профицита в резкий дефицит ... а уже если диетящий решит после продолжать худеть, то переходит на сбалансированное питание (ну например, или на любую другую диету) 

На финише диеты - думаю как раз взять недельку на ERFL ,а потом концовку просто диетой.



#2768
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

На протеине чтоль сидеть полностью? С еды то, чтоб набрать 280 гр. эже не та математика.

Ну учитывая, что ты вынужден выбирать максимально постные белковые продукты, и максимально уводить угли в "ноль", то у тебя там калорийность обшая, все равно будет очень низкой.

На финише диеты - думаю как раз взять недельку на ERFL ...

Я бы так делать не рекомендовал.

#2769
tochilinnv

tochilinnv

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 106 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сургут

Этого страха конвертирования у меня нет.) Просто не понял для себя - каков должен быть дефицит для себя лично. Сейчас при весе около 85, питание порядка - 1700.
Соответственно, 3,3*85=280 гр. Чтобы их набрать мне надо примерно - 2000 кал, если не ошибаюсь. Дефицит выходит не сильно большой - минус 10%, может 20% навскидку.
Видимо, остальное нарабатывается меганагрузкой кардио. Как я понял.

А 85 это общий вес или сухая (безжировая) масса? Белок считается на сухую, в отличие от калорий, которые считаются на общую массу.
Ещё процентовт 10-20 дефицита добавятся чисто математически. А 40% - уже очень большой дефицит. А остальное - ходьбой или низкоинтенсивным кардио...

#2770
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

А 85 это общий вес или сухая (безжировая) масса? Белок считается на сухую, в отличие от калорий, которые считаются на общую массу.
...

Чем ниже жировая, тем меньше разница между сухой и общей массой.
Ну и считать именно по сухой, целесообразнее, когда ты достоверно можешь быть уверен, в кол-ве сухой массы в кг, именно в твоем теле, и не на глазок.

#2771
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

А 85 это общий вес или сухая (безжировая) масса? Белок считается на сухую, в отличие от калорий, которые считаются на общую массу.
Ещё процентовт 10-20 дефицита добавятся чисто математически. А 40% - уже очень большой дефицит. А остальное - ходьбой или низкоинтенсивным кардио...

Общая. Понял. С учетом добавки даже лучше попадаю в диапазон 3,3- 4 гр/на кг)



#2772
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Решил что надо все таки увеличить активность в внетренировочные дни

 

Подскажите , какие есть способы делать НИ кардио в домашних условиях? Если нет возможности сходить в зал на дорожку, и негде бегать возле дома.



#2773
RampageCV

RampageCV

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: CV

Решил что надо все таки увеличить активность в внетренировочные дни

 

Подскажите , какие есть способы делать НИ кардио в домашних условиях? Если нет возможности сходить в зал на дорожку, и негде бегать возле дома.

Дрыгать ножкой, стоять на носках или одной ноге, смотреть телевизор стоя, очищать семечки, делать тягу на уровне ванной (с)

 

Лично у меня дома велотренажер, а если нету места или желания немного переплатить, то можно купить степпер домашний - компактный и дешевый.

 

img_item_207.jpg



#2774
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Дрыгать ножкой, стоять на носках или одной ноге, смотреть телевизор стоя, очищать семечки, делать тягу на уровне ванной (с)

 

Лично у меня дома велотренажер, а если нету места или желания немного переплатить, то можно купить степпер домашний - компактный и дешевый.

 

img_item_207.jpg

Уш лучше по ступенькам богать в парадной ))))



#2775
RampageCV

RampageCV

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: CV

Уш лучше по ступенькам богать в парадной ))))

По факту - да. Утром выйти да в быстрой походкой перед завтраком заложить минут 30-40 на улице.



#2776
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Дрыгать ножкой, стоять на носках или одной ноге, смотреть телевизор стоя, очищать семечки, делать тягу на уровне ванной (с)

Лично у меня дома велотренажер, а если нету места или желания немного переплатить, то можно купить степпер домашний - компактный и дешевый.

img_item_207.jpg

если наоборот встать , голень забивается от души ))

#2777
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

то можно купить степпер домашний - компактный и дешевый.

там маленькое ограничение по весу 

#2778
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

там маленькое ограничение по весу 

Так Корби сейчас в весе пера ))))



#2779
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да, в моей многоэтажке бегать по лестнице как раз то что надо )) 

 

Ладно а если серьезно. Я так понимаю, для жиросжигания надо находиться в "желтой зоне" минут 40-45. см картинку ниже

 

А как ты этого добьешься, неважно ведь? Можно бегать на дорожке, можно выполнять круговую тренировку с ббр упражнениями как в программе ОлегаК, можно хоть аэробикой или пилатесом заниматься дома на коврике, главное быть в желтой зоне.

 

a0971a95e7a4ca5aea13bd7611bc026a.gif


Сообщение изменено: korbaxx (08 июля 2017 - 11:13)


#2780
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да, в моей многоэтажке бегать по лестнице как раз то что надо )) 
 
Ладно а если серьезно. Я так понимаю, для жиросжигания надо находиться в "оранжевой зоне" минут 40-45. см картинку ниже
 
А как ты этого добьешься, неважно ведь? Можно бегать на дорожке, можно выполнять круговую тренировку с ббр упражнениями как в программе ОлегаК, можно хоть аэробикой или пилатесом заниматься дома на коврике, главное быть в оранжевой зоне.
 
a0971a95e7a4ca5aea13bd7611bc026a.gif

В желтой, дурик!

#2781
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

там маленькое ограничение по весу 


А чо, не бывает усиленных, для мощнявых отлетов?

#2782
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

А чо, не бывает усиленных, для мощнявых отлетов?

усиленные это уже полноценные степперы за овердофига денег 

#2783
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Уш лучше по ступенькам богать в парадной ))))

Ходьба по ступенькам  без остановки - это серьезное испытание ССС. Типа интервалки: вверх ВИкардио, вниз НИкардио.

А бег по ступенькам - это вооще не для всех.

 Я так понимаю, для жиросжигания надо находиться в "желтой зоне" минут 40-45. см картинку ниже

Можно и так, а можно уложиться в 15 минут, чередуя заход в красную зону на 10 сек  и обратно в желтую. и так 10 раз. И Табата здесь не при делах.)

Если ССС в порядке.


Сообщение изменено: Виктор С (08 июля 2017 - 11:43)


#2784
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня знакомый несколько лет назад одевал летом несколько свитеров, штанов, шапку и куртку и бегал по 40 минут, для того чтобы согнать вес.

И ЧО, спросите вы?

 

Прикол в том, что бегал он только по своей комнате. На улицу не выходил)



#2785
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В желтой, дурик!

Дмитрий, ты не дурик, но ты бывал по всех зонах, чтобы смело "хвалить" кого-либо?

Я бывал во всех. И ещё бываю.



#2786
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня знакомый несколько лет назад одевал летом несколько свитеров, штанов, шапку и куртку и бегал по 40 минут, для того чтобы согнать вес.

Это зверское и вредное испытание. Гипертермия сжигает всё: вес, воду ...и ССС.

До сих пор в зале несколько чокнутых ходят с изопреновыми поясами на талии.

Хотя экстремалы в прошлом одевались в целофан. Где те экстремалы?


Сообщение изменено: Виктор С (08 июля 2017 - 11:59)


#2787
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно и так, а можно уложиться в 15 минут, чередуя заход в красную зону на 10 сек  и обратно в желтую. и так 10 раз. И Табата здесь не при делах.)


Я к тому что можно эти 40-45 минут любой активностью достичь, главное что бы пульс был в желтой зоне.

 

Тогда просто буду 8 минут в среднем темпе по груше работать, 2 минуты отдыха чтобы выровнять пульс. Это 10 минут. Ну и 4 раза так, вполне достаточно будет, в качестве активности в свободный от силовых тренировок день. 

 

Я уже понял где ошибку допустил, в NEAR дней отдыха. Понадеялся что клен настолько разгонит BMR что какая то дополнительная активность будет не к чему, если у тебя и так пульс 100-120 весь день от клена. Но клен подвел. Подробнее об этом опыте, если кому интересно, я опишу в профильной ветке химия - кленбутерол.


Сообщение изменено: korbaxx (08 июля 2017 - 12:18)


#2788
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Я к тому что можно эти 40-45 минут любой активностью достичь, главное что бы пульс был в желтой зоне.

Тогда просто буду 8 минут в среднем темпе по груше работать, 2 минуты отдыха чтобы выровнять пульс. Это 10 минут. Ну и 4 раза так, вполне достаточно будет, в качестве активности в свободный от силовых тренировок день.

Я уже понял где ошибку допустил, в NEAR дней отдыха. Понадеялся что клен настолько разгонит BMR что какая то дополнительная активность будет не к чему, если у тебя и так пульс 100-120 весь день от клена. Но клен подвел. Подробнее об этом опыте, если кому интересно, я опишу в профильной ветке химия - кленбутерол.

если есть возможность, нужно хотя бы раз-два в пульсомере отработать , чтобы иметь представление "где находишься". Тупо как активность, может хватить и "боя с тенью " , работа на мешке может потянуть за собой откат в силовых (а может и не потянуть )
Пробуй

#2789
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

Решил что надо все таки увеличить активность в внетренировочные дни

 

Подскажите , какие есть способы делать НИ кардио в домашних условиях? Если нет возможности сходить в зал на дорожку, и негде бегать возле дома.

Есть маленькая табуретка, меньше обычного стула в 2 раза - включал фильм и зашагивал-сходил попеременно с этой табуреткой, нет табуретки - можно взять стопку старых журналов+скотч+старая футболка = ступенька)



#2790
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Дмитрий, ты не дурик, но ты бывал по всех зонах, чтобы смело "хвалить" кого-либо?
Я бывал во всех. И ещё бываю.

Я поправил глупыша исходя из его же собственной картинки.
Потому что после его двухгодового тупняка с калориями поддержки/дефицита не уверен что это описка а не реальная ошибка (еще на два года)

ЗЫ и как, почувствовали усиленное сжигание жиров на пульсе в красной зоне?
Что лучше, 50 минут с пульсом желтой зоны, 25 минут с пульсом оранжевой зоны, 5 минут с пульсом красной зоны?
А через 5 лет? А через 50 лет?


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых