3646 ответов в этой теме

[scorpion777]

Ну и что ты мне процитировал? То же самое, что я тебе писал. Диапазон - от 109 до 105. Решили влепить 109, потому что занесли и позвонили, крыша у него хорошая. Денег, думаю, ушло немало.

При тебе заносили?

[petrak]

Вот интересно, люди пишут, что какбЭ не пытаются встать на чью-либо сторону, но упорно приводят аргументы в пользу Мирзаева. Тогда уж и стенограммы полностью приводите, раз такие "непредвзятые". Кому интересно http://rapsinews.ru/ - вот здесь их можно почитать. Для любителей рассуждать "вот если бы та кабы...", небольшая подборка - http://kp.ru/online/news/990218/ - ещё один недавний случай когда титулованный спортсмен наносит один удар последствия которого - смерть человека, оба русские, год условно, убийца отпущен из зала суда, на мой взгляд напрасно. http://www.sar.rodgo...a/137/uvd/2451/ - полный отморозок, тут даже не важно был он все-таки кик-боксером или нет, понтавался перед девушкой, о причине первого удара сказал, что ему показалось, что потерпевший на него вызывающе посмотрел, тут форум почитаешь, он не один такой, которые по одному взгляду готовы в драку полезть. Ну и самое известное дело, когда боксер Кузнецов убил педофила (уроженца Узбекистана) напавшего на его приемного сына и получивший 2,5 года и вовсе не условно. Из всего этого, лично мой вывод, национальность и общественный резонанс у нас в стране играют не слишком заметную роль, более важно, кто за тобой стоит. Будь тот же Кузнецов (толку-то, что русский) титулованным и чье имя было бы на слуху - отпустили бы из зала суда, состояние аффекта (которое можно не сомневаться было), безупречная репутация и характеристика и т.д. и т.п. И Мирзаев которому показалось, что Агафонов на него замахивается и сам первым предложивший слово "снимешь" Ивану (почитайте-почитайте стенограммы, к девушке он всё-таки подъехал с предложением прокатить, это Расул первым сказал - "может ещё меня снимешь" и пнул машинку), сейчас, скорее всего, будет отпущен из зала суда. И где правда?

[nashmir]

Давайте уже без подлогов.Кузнецов получил 2,5 (просидел 2) не за то, что забил педофила, а по совокупности за то, что был еще и под вторым следствием за торговлю наркотой и был трижды судим до того...

[nashmir]

Senor (09 августа 2012 - 02:38 ): Ну и что ты мне процитировал? То же самое, что я тебе писал. Диапазон - от 109 до 105. Решили влепить 109, потому что занесли и позвонили, крыша у него хорошая. Денег, думаю, ушло немало. При тебе заносили?

Кстати больше всех на суде кроме мата орал Агафонов старший про то, что готов еще денег дать судье , чтобы Мирзаеву дали побольше....
Своим быкованием и матом и оскорблениями всех подряд он не мало помог Мирзаеву.Стало понятно, что и сынок вел себя мягко говоря не корректно.........
Кстати лучше бы рассказал почем удалось ему Ивана от СИЗО отмазать...Те статьи которые озвучил судья: грабеж и разбой ( да еще с отегчающими) по которым Иван был обвиняемым это очень серьезно, простой парень не вышел бы под подписку 100 %............

Сообщение изменено: nashmir (09 августа 2012 - 09:22)

[Архимед]

чёткий, акцентированный, очень мощный там видео такое, что еле видны две расплывчатые фигуры

Бггг, ты мне тогда скажи - где тут видна пощёчина? Ну ладно, про кулак допущение, как наиболее вероятное. Неудобно коротышке бить пощёчину амбалу, Мирзаев ММАшник - там пощёчинами не пользуются, и Агфонов упал, как срубленное дерево - вот достаточные основания полагать, что удар был нанесёе сильный и кулаком.

При тебе заносили?

А мы чо - в суде? Это моё мнение. За него сначала внесли залог в 5 мультов. У тебя есть такое бабло налом? Даже у меня нет, хотя я Кощей. Потом за него вписался глава Дагестана и депутаты Думы. Потом неожиданно "испортился" главный вещдок - видеозапись удара в хорошем качестве. Ну совсем как в деле Баркова со слепнущими камерами на дорогах. Так что занесли и не мало, не сомневайся. По моим мыслям - лимонов 5-10, не меньше. Потому что скостить год в расеянском правозахоронении стоит лимон.

Сообщение изменено: Senor (09 августа 2012 - 09:47)

[Mr.Gold]

1)Во первых прокурорша попросив судить по 109 статье могла такое просить лиш в том случае - если Мирзаев не нападал с целью физической расправы. Тоесть прокуратура дала понять, что для них - Мирзаев максимум - дал символическую пощочину. Иначе статья 109 не может применятся.

2) Я есчо не читал стенограмму по этому делу, но из приведённых цитат, аргумент защиты Агафонова мизерабельно слаб ( наверное и на неё нажали) .
Необходимо зафиксировать документально следующую аргументацию и давить на неё - если человек нападает с целью физической расправы, даже ударив один раз и отправив таким образом потерпевшего в нокдаун - все последствия состояния здоровья потерпевшего - ни как не имею отношения к неосторожности! Нужно заставить прокуратуру ответить - по их мнению это был удар отправивший Агафонова в нокдаун - или просто пощочинка????

3) А последующие извращения прокуратуры можно будет пересудить, так как такого правового беспредала надо есчо поискать. Да,Мирзаеву не повезло, есчо больше не повезло Агафонову - но при чом тут 109 статья? Только 111 статья и ни как иначе, даже если срок дали бы 2 года.

Сообщение изменено: Mr.Gold (09 августа 2012 - 10:48)

[nashmir]

ТРИ экспертизы однозначно указали , что от удара не было даже синяка, только небольшая припухлость на губе у Агафонова.
Чего теперь разбитая губа тянет на тяжкие телесные?

Мне на тренировке позавчера тоже губу разбили (зевнул блин) наверное убить хотели демоны...

[devastator]

есчо есчо есчо есчо есчо блеать - ты русский ваще?

[Mr.Gold]

4)

А) Прокуратура заявила, что Мирзаев не имел умысла наносить тяжкие телесные. Ну да, скорее всего не имел умыла наносить - потому что не стал добивать отправленного в нокдаун?

Б) Ну да ладно, он не собирался, только это не значит что статья 111 про то - как кто то задумал тяжко избить кого то, а статья Статья 112 про то, как кто то задумал избить средней тяжести, или Статья 115. Умыслил причинить легкий вред здоровью - потому за тяжкие последствия как в случае с Агафоновым не в ответе - МОЛ Это совершенно случайно! Он сам упал и ударился! Потому давайте по 109 статье.

5)


Эти статьи про то - умышленно ли причинение, и о последствиях - тяжкие, средние, лёгкие.

Потому только в Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью есть 4 пункт. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Потому что, от причинённого вреда лёгкой или средней тяжести не наступают последствия предусмотренные в 4 пункте 111 статьи.

Однако как только подобное несчастье происходит - в случае любого умышленного причинения вреда здоровью ( даже одного удара в голову - отправившего в нокдаун) то подобное деяние сразу квалифицируется по 111. статье

Сообщение изменено: Mr.Gold (09 августа 2012 - 11:23)

[devastator]

Мирзаев, по его словам,
попал в скулу.

Хотел дать пощечину, попал в область скулы

"Да, на щеке была шишка", - говорит подсудимый.

ТРИ экспертизы однозначно указали , что от удара не было даже синяка, только небольшая припухлость на губе у Агафонова. Чего теперь разбитая губа тянет на тяжкие телесные?

о чьей губе речь?

Будет еще божеский суд

не будет а есть ВСЕГДА и имя ему карма

Никогда прощения не будет, урод

жаль, что некоторые не усваивают ТАКИХ страшных уроков... уверен, вскоре случится чтото похуже гибели сына...

[devastator]

то подобное деяние сразу квалифицируется в 111 статью

опять 25, это все разжевано уже 100500 раз в этой теме - не начинай снова...

[petrak]

По Кузнецову. А вот давайте без подлогов! Что значит по совокупности? Во первых, совсем разные дела, каким образом их можно объединить? Во вторых из всех материалов говорилось только о неснятой судимости, но никак не о том, что он находился под следствием. В третьих у нас люди с судимостью уже априори во всем виноваты?
Если вернуться к делу Мирзаева, что опять за домысливания и предположения: вот если отец себя так ведет, то сын и подавно, может будем фактами руководствоваться? Которые у свидетелей со стороны Мирзаева часто расходятся, даже с тем, что видно на этом, плохого качества видео, по их утверждению, после того как Агафонов упал, там их человек 10 бросилось ему на помощь, друзья не подходили, на видео после удара Расул со всей компанией уходят даже не обернувшись, а к Ивану подходят стоящие неподалеку друзья. Про "снять" уже все наверное поняли, первым это произнес Мирзаев, "дэвушка" его, будем прямо говорить - врет. Чем нанес удар, то пощечина, то костяшками, не понятно, но от пощечины так не падают, если только за неё не выдают удар основанием ладони. Как замечено, состояние опьянение не делает человека более восприинчивым к нокауту, а совсем даже наоборот, да координация нарушено, но видно четко, что он не пошатнулся и не оступился, ему реально свет потушили.

[Mr.Gold]

опять 25, это все разжевано уже 100500 раз в этой теме - не начинай снова...

Это просто чтоб конкретно, ни кто не бредил, что по закону можно кого то слегонца попиз*ить, отправить в нокдаун, а за последствия (предусмотренные статьёй 111.ук. пункт 4.) не отвечать, мол мыж по неосторожности - это 109 статья.

Что в принципе не значит с учотом обстоятельств что суд не даст 1 день 1 месяц один год или максимум - суд рассматривает и вправе дать от минимума до максимума.

Сообщение изменено: Mr.Gold (09 августа 2012 - 11:46)

[devastator]

вот если отец себя так ведет, то сын и подавно

ну если уж тут принимается во внимаение, что Мирзаев самбист, то почему бы не принять во внимание поговорку "яблоко от яблони...
"

"дэвушка" его, будем прямо говорить - врет.

это обвинение!

но от пощечины так не падают

трезвые, а пьяные частенько падают сами по себе, уж сколько я таких насмотрелся в вахтовых поездах )))))))))))

Это просто чтоб конкретно, ни кто не бредил, что по закону можно кого то слегонца попиз*ить, отправить в нокдаун, а за последствия (предусмотренные статьёй 111.ук. пункт 4.) не отвечать, мол мыж по неосторожности - это 109 статья.

еще раз - почитай тему и не заводи старую шарманку...

[petrak]

Не понял, это такой вид аргументации, с цитатами и мало относящимися к ним выводами? Мирзаев самбист - это факт, яблоко от яблони - фольклор. Не нравится слово "врет", ладно, обманывает, т.к. её показания расходятся даже с показаниями остальных свидетелей со стороны Мирзаева. Все падают и даже листья, только кто-то сам, а кому-то помогают. Получается если я толкну человека под поезд и скажу, что у меня и в мыслях не было его убивать, ведь убил его поезд - мне дадут 2 года условно?

[Седьмой]

жаль, что некоторые не усваивают ТАКИХ страшных уроков... уверен, вскоре случится чтото похуже гибели сына

вот к чему ты сейчас это написал? ты терял родных детей, что можешь судить о чувствах отца? на секунду встань на его место и "прости", умник ...

[devastator]

я к тому, что ЗАКОН не делает различий между самбистом и не самбистом, но в этой теме только об этом и говорят, поэтому и провел аналогию - раз уж мы идем в разрез с законом (чтото там додумывая), то почему бы не додумать согласно той поговорке - так понятнее?

Не нравится слово "врет", ладно, обманывает, т.к. её показания расходятся даже с показаниями остальных свидетелей со стороны Мирзаева.

хорошо - назовем правильно - ты обвиняешь ее в лжесвидетельстве? ей вроде срок в этом случае светит?

что у меня и в мыслях не было его убивать, ведь убил его поезд - мне дадут 2 года условно?

есть конкретная ситуация и мы ее обсуждаем, сравнивать теплое с мягким - нет никакого желания.

ЕЩЕ раз повторяю в этой теме 93 страницы уже - все разжовано дальше некуда...

ПРОСТО ЖДЕМ РЕШЕНИЯ СУДА. 14е августа на носу уже.

каким бы ни было решение этого суда - все получат по заслугам - не сейчас - так позже ибо есть карма (хотя о чем это я...)

[Виктор1987]

Да что тут долго думать. Удар мощный - это очевидно. Да и будь всё наоборот, небольшой русский боец точно так же убил бы рослого кавказского мажора, думаете хоть один кавказец сказал бы, что русский прав?

[devastator]

вот к чему ты сейчас это написал? ты терял родных детей, что можешь судить о чувствах отца? на секунду встань на его место и "прости", умник ... Нравится

в моей семье теряли детей... И я представляю, что это такое, пусть и не шибко взрослый тогда был. я не хочу об этом говорить, но ситуация была еще и похуже.

будешь жить согласно чувств - плохо кончишь.
отца понимаю, но ВЫХОД (из состояния, когда твои дети погибают) не в мести.

Сообщение изменено: devastator (09 августа 2012 - 12:15)

[DolphinEcco]

Да что тут долго думать. Удар мощный - это очевидно. Да и будь всё наоборот, небольшой русский боец точно так же убил бы рослого кавказского мажора, думаете хоть один кавказец сказал бы, что русский прав?

А ты быстро думал ... и писанул то,что сказали 150 тыщ раз.

[Седьмой]

я к тому, что ЗАКОН не делает различий между самбистом и не самбистом

делает

[devastator]

Седьмой,
процитируешь это место в законе?

[Виктор1987]

писанул то,что сказали 150 тыщ раз

Тему не перечитывал, что подумал - то и написал.

[Седьмой]

Седьмой, процитируешь это место в законе?

есть такое понятие, как отягчающие обстоятельства

[devastator]

Тему не перечитывал, что подумал - то и написал.

здесь был Виктор1987 (С)

есть такое понятие, как отягчающие обстоятельства

ну озвучь их - в законе они ДОЛЖНЫ быть ЧЕТКО прописаны


зы: ты похоже тоже не в теме - почитай первые страниц 20 там как раз срач на эту тему и шел.

[Седьмой]

ты похоже тоже не в теме

да канеш не в теме, специалист здесь один - девастатор

давай мож отпустим мЕрзавцева? ну а кули, добрый парняга-самбист, убил правда человека ни за что ни про что, а так милейший парень "костя сапрыкин"... хватает же совести писать такое

[devastator]

да канеш не в теме, специалист здесь один - девастатор

опа опа - чета ты рановато на личности перешел - фахты давай в студию и по теме - мне моя персона не интересна.

давай мож отпустим мЕрзавцева?

а давайте без давайте.

14 числа будет решение СУДА, чесание языком на форуме не имеет к нему никакого отношения.

ну а кули, добрый парняга-самбист, убил правда человека ни за что ни про что, а так милейший парень "костя сапрыкин"... хватает же совести писать такое

даже и не знаю - пишешь это, а потом еще и сам же про себя говоришь за совесть пффф

Сообщение изменено: devastator (09 августа 2012 - 12:41)

[Izverg]

но ВЫХОД (из состояния, когда твои дети погибают) не в мести.

А в страшной мести...

[Седьмой]

чесание языком на форуме не имеет к нему никакого отношения

все мы тут "чешем" языком... это форум

[devastator]

А в страшной мести...

если бы...
насилие рождает насилие )))