64419 ответов в этой теме

[Sasho]

Поэтому нельзя планировать дальше следующей тренировки/недели в бб

[AnatolyR]

Надолго?

никто не знает

[Олег К]

AnatolyR, у нас ещё хуже. Их и не открывали (((

Так, ходим потихоньку по знакомству, но хочется в родной зал, где уже всё своё, привычное....

[Валерочка]

Именно поэтому в классической силовой методике (Медведев, Черняк) нагрузки (за неделю, месяц) даются "вилками" а не каким-то одним значением. Например, "средняя"- это 600-800 КПШ в месяц, "большая"-  800-1200 КПШ и т.д. Т.е. как бы предполагается индивидуализация нагрузок внутри шаблона, которая в свою очередь может быть связана как раз с индивидуальными особенностями атлета (например, восстановительными способностями, или, как в твоём примере, антропометрией)

Тренеры, пишущие общий план, часто так и записывают по референсным значениям, так сказать. И вариативность движений тоже.

[Олег К]

Тренеры, пишущие общий план, часто так и записывают по референсным значениям, так сказать. И вариативность движений тоже.

Ну вот задача тренера как-раз без этих вилок писать. Это ведь уже не типовой план, а индивидуальный.

Сообщение изменено: Олег К (06 июля 2020 - 04:40)

[phaze]

AnatolyR, у нас ещё хуже. Их и не открывали (((
Так, ходим потихоньку по знакомству, но хочется в родной зал, где уже всё своё, привычное....

Хочешь прикол? Я тут на днях узнал, что у нас некоторые залы работали не закрываясь. Причём один из них находился не в подвале, а в ТЦ с панорамными окнами на улицу. К - крыша.

Сообщение изменено: phaze (06 июля 2020 - 04:51)

[sergei-777]

Но один с большим кол-вом промежуточных типов в мышечной композиции, а второй- рафинированный силовик с явным преобладанием 2В.

Ну это уже приблизительно из этой оперы:

- "Некоторые особенности строения и функции организма человека неподвластны человеческому влиянию. Иными словами, люди ограничены своим генетическим потенциалом. Соотношение волокон типа I и II сужает возможности гипертрофии и определяетт показатели скорости и выносливости.

Пол обусловливает особенности функционирования эндокринной системы, накладывая дополнительные рамки на гипертрофию, а значит, и на увеличение силы. Возраст ограничивает имеющуюся мышечную массу и скорость протекания нервных процессов, что в целом сужает не только величину развиваемых усилий, но и скорость движений. Тренер не в состоянии создать программу, которая позволит спортсмену перешагнуть генетически предопределенные границы его возможностей. Вместе с тем исследование генетических возможностей спортсменов в тяжелоатлетических видах спорта может позволить учитывать индивидуальные генетические возможности и значительно улучшить показатели физической подготовленности спортсменов."

[Sasho]

Тренер не в состоянии создать программу, которая позволит спортсмену перешагнуть генетически предопределенные границы его возможностей

тебе до генетического потолка еще как минимум 10кг мышечной массы, поэтому можешь взять тренера

[Олег К]

Хочешь прикол? Я тут на днях узнал, что у нас некоторые залы работали не закрываясь. Причём один из них находился не в подвале, а в ТЦ с панорамными окнами на улицу. К - крыша.

У нас так же. Но не для всех.

[Олег К]

тебе до генетического потолка еще как минимум 10кг мышечной массы, поэтому можешь взять тренера

Тебе тоже

[sergei-777]

тебе до генетического потолка еще как минимум 10кг мышечной массы

Я её не выращиваю...

поэтому можешь взять тренера

Да не куплю я у тебя твои услуги... иди ниггерам продавай, пока так не отобрали.)))

[Валерочка]

Ну вот задача тренера как-раз без этих вилок писать. Это ведь уже не типовой план, а индивидуальный.

Ну как сказать.. подход бывает разный. И спортсмены разные изначально и на выходе получаются. Люди есть полностью ведомые, а есть самостоятельные. Кто-то упоминал о какой то даме "мс по жиму лёжа", не способную размяться самостоятельно.
Хороший тренер может брать разными качествами: анализом и тщательным планированием тренировки, видением индивидуальной биомеханики и умением поставить хорошую технику, знаниями о восстановлении, психологией. Каждый хороший тренер должен представлять из себя что-то во всех этих аспектах, но "коронка" у каждого своя.
И для разных людей лучший тренер тоже будет свой, в зависимости от их личных данных и способностей.
Мне вот претит когда стоят над душой и план жёсткий. Есть тренеры, которые, кажется,почти и не следят за тобой, но иногда подойдут, скажут что-нибудь и это сразу будет шагом вперёд, если сумеешь услышать и понять.
Кстати, как составить идеальный план для индивидуума? Постоянно мониторить каждого спортсмена по лабораториям? Или надо чтобы он только на бумаге был красивый?

[Sasho]

Тебе тоже

я очень рад, что мне до потолка еще 10кг, это дохера

[Валерочка]

Хочешь прикол? Я тут на днях узнал, что у нас некоторые залы работали не закрываясь. Причём один из них находился не в подвале, а в ТЦ с панорамными окнами на улицу. К - крыша.

Да полно таких залов. Но пускают только своих. Некоторые уже спалились вроде

[Sasho]

но мне кажется мне еще 15кг до генетического предела минимум.  хотелось бы, чтобы так было

[oscid]

однако ПМ не имеет прямого отношения к способности переваривания обьема

Рассмотрим гипотетическую дебильную ситуацию, когда атлету тупо удлинили руки на 10 см. А она такая же гипотетическая и дебильная как сравнивать два разных человека с одинаковым ПМ. Так вот если удлинить руки на 10 см, очевидно, что 1ПМ у этого человека упадет. И когда он дотренируется до того же 1ПМ в 100 кг, он уже будет готов переваривать бОльший объем. Никаких "перетренов" не будет. В этом ошибка именно такого "выравнивания". С чего ради все должно быть идентично, включая ПМ, при разной амплитуде?

 

Ну или уберем дебилизм и сравним два жима одного и того же чела с мостом и без. Без моста ПМ будет ниже. Следовательно весь расчет в экселе - шляпа.

Сообщение изменено: oscid (06 июля 2020 - 05:06)

[Sasho]

он уже будет готов переваривать бОльший объем. Никаких "перетренов" не будет

обьем тренинга и перетрен не коррелируют.  можно заработать перетрен на малом обьеме тренируясь в отказ, а можно на большом обьеме не заработать, тренируясь за 3 повт до технического отказа (как я)

[sergei-777]

как сравнивать два разных человека с одинаковым ПМ.

А кто сравнивал двух человек с одинаковым ПМ?)

[Валерочка]

обьем тренинга и перетрен не коррелируют.  можно заработать перетрен на малом обьеме тренируясь в отказ, а можно на большом обьеме не заработать, тренируясь за 3 повт до технического отказа (как я)

Можно работать на физической работе не в отказ, но оставить там здоровье?

[Валерочка]

А кто сравнивал двух человек с одинаковым ПМ?)

А у двух разных людей не может быть одинаковых пм) только на бумаге

[Sasho]

Можно работать на физической работе не в отказ, но оставить там здоровье?

сам думай

[Валерочка]

сам думай

А я тренировки хотел купить..

[sergei-777]

А у двух разных людей не может быть одинаковых пм) только на бумаге

Я не об этом... меня заинтересовало, с чего бы это мой критик решил, что сравнивались два абстрактных чела именно с одинаковыми абсолютными показателями ПМ (пусть и на бумаге).

[Dimik]

 
Ну или уберем дебилизм и сравним два жима одного и того же чела с мостом и без. Без моста ПМ будет ниже. Следовательно весь расчет в экселе - шляпа.

Жим с мостом и жим без моста это ж 2 разных упражнения

[Sasho]

А я тренировки хотел купить..

я не против

[oscid]

обьем тренинга и перетрен не коррелируют.  можно заработать перетрен на малом обьеме тренируясь в отказ, а можно на большом обьеме не заработать, тренируясь за 3 повт до технического отказа (как я)

Речь о конкретной формуле, в которую по непонятной причине добавлена амплитуда и через это получена рекомендация длинноруким уменьшать объем тренинга. Я лишь указал на логическую ошибку такого подхода. Типа длиннорукий при схожем ПМ якобы перебирает с объемом. Удлиняем руки или убираем мост и не получаем идентичный ПМ на одном человеке. Следовательно вывод построен на ошибочном допущении.

[sergei-777]

А я тренировки хотел купить..

Для начала вам нужно уяснить, что tension - это натяжение!
Собственно на этом и всё... отличия от других методов закончились.))))

[Валерочка]

я не против

А как тяжелоатлеты травмируются? Вообще ни одного отказного подхода можно не сделать за всю карьеру. Тренер, помоги..

Сообщение изменено: Валерочка (06 июля 2020 - 05:20)

[oscid]

Жим с мостом и жим без моста это ж 2 разных упражнения

Ну тогда удлиняем руки аппаратом Илизарова и сморим на падение ПМ на некую величину, пропорционально которой якобы надо уменьшать объем тренировки, чтобы не перетренироваться.

[Sasho]

Для начала вам нужно уяснить, что tension - это натяжение!
Собственно на этом и всё... отличия от других методов закончились.))))

ты не шаришь