32834 ответов в этой теме

[rechedo]

Ну насчёт профицита Сашо подзагнул конечно) Фишка немного в другом. Чем больше жира, тем выше дефицит. Я в 2017-м начинал сушку на 1200-1300 к. при весе 94 кг. В финале калорийсть была 2300/2400к при 78 кг и 10% жира. Т. е. я калорийность по ходу сушки ПОВЫШАЛ, а не понижал. А если б делал кардио, то калорийность в конце была-бы ещё выше. Вот такой вот опыт.

 

А зачем вы повышали калорийность? Вы же просто теряли жир. Зачем поднимать калорийность на целых 100%? Мышцы вы тоже не наращивали. Да и это мягко говоря бредово - сжигать жир и растить ММ, если вы натурал. Там же все гормоны падают на дефиците.

 

и 1200-1300 жестковато как-то... после прочтений всех "мануалов". Я вот при своих около 1800 боюсь ниже опускать. Ну может 100 калорий ещё можно урезать. А дальше пойдет жир, белки (если углеводы не трогать).

Сообщение изменено: rechedo (10 сентября 2020 - 09:34)

[rechedo]

у тебя нормальный баланс энергии за счёт сжигания жира. А дефицит поступаемых калорий и тренинг бывают разными. Бывает ДПК 100кал и 1000кал. Бывает тренинг 4 часа в неделю и 16 часов в неделю

Я ем 1800 калорий при весе в 81.5. Сверху я дрыщ, снизу по-лучше с этим дело обстоит. Мышц у меня немного в общем.

 

Тренинг:

5 упражнений. Из них 2 базовых. В каждом 3 подхода и 15-20 повторений. Упражнения на пресс сюда не пишу. Затем 20 минут ходьба в быстром темпе на дорожке с максимальным наклоном.

Внетренировочный день я тоже хожу в зал. Хожу по дорожке 25-30 минут, также в наклоне.

 

Тренировок у меня 3 в неделю. Полностью отдыхаю от всех физ нагрузок 2 дня в неделю.

[AnatolyR]

В каждом 3 подхода и 15-20 повторений.

почему 15-20?

[phaze]

rechedo, ниже 1800 даже не думай спускаться. Это девчачья калорийность на сушке, реально. Даже если вес встанет намертво не режь рацион.

[Дмитрий Р]

То есть, если у меня сейчас в районе 1800 калорийность, ты предлагаешь два дня питаться с калорийностью в 2300 (именно такая у меня калорийность поддержки), возможно, даже 2200-2300. Или ещё выше к поддержке докидывать до 2400-2500 и так два дня? Что-то я не понял.

Можно я влезу? "Загрузку ещё надо заслужить!"
Сколько по весу ушло за неделю???когда последний раз была калорийность выше 2200?

[Дмитрий Р]

Тренинг:

5 упражнений. Из них 2 базовых. В каждом 3 подхода и 15-20 повторений. Упражнения на пресс сюда не пишу. Затем 20 минут ходьба в быстром темпе на дорожке с максимальным наклоном.

Внетренировочный день я тоже хожу в зал. Хожу по дорожке 25-30 минут, также в наклоне.

Итого, имеем три трени в неделю по 15 сетов в повторном 15-20, сверху 20 минут ходьбы и в дни отдыха полчаса ходьбы?

[Grillmaster]

А зачем вы повышали калорийность? Вы же просто теряли жир. Зачем поднимать калорийность на целых 100%? Мышцы вы тоже не наращивали. Да и это мягко говоря бредово - сжигать жир и растить ММ, если вы натурал. Там же все гормоны падают на дефиците.

и 1200-1300 жестковато как-то... после прочтений всех "мануалов". Я вот при своих около 1800 боюсь ниже опускать. Ну может 100 калорий ещё можно урезать. А дальше пойдет жир, белки (если углеводы не трогать).

Калорийность повышал по мере снижения процента жира. Да и эти 1200-1300к были только первые 2 недели. Потом углезагруз на 36 часов, и после этого уже поднял калории примерно на 300-400 за счёт жира. Каждые 2 недели углезагруз. Под конец уде углещзагрузов не было, а были игры с калорийностью и углеводами, т. е. в нетренировочные дни ноль углей, и соответственно ниже калорийность. В тренировочные дни много углей и калорийность примерно 3000+.
И я не растил мышцы, я сушился)

[Sasho]

А бывает ненормальный баланс?
И чем они отличаются?

платно расскажу

[Sasho]

калорийность на целых 100%? Мышцы вы тоже не наращивали. Да и это мягко говоря бредово - сжигать жир и растить ММ, если вы натурал.

ты эксперт по фитнесу натуралов? Я просто эксперт и с тобой не согласен

[rechedo]

почему 15-20?

Такая прога была.

[rechedo]

ты эксперт по фитнесу натуралов? Я просто эксперт и с тобой не согласен

Я на эксперта по фитнесу и не претендовал. Я спросил.

[rechedo]

Можно я влезу? "Загрузку ещё надо заслужить!"
Сколько по весу ушло за неделю???когда последний раз была калорийность выше 2200?

За неделю уходит примерно от 0.7 до 1 кг. Сейчас 3-я неделя к концу подходит, посмотрим, какой будет вес в начале следующей недели.

Выше 2200 калорийность была возможно 2 недели назад (1-ая неделя тренинга, эта та самая неделя, где я побольше ел и внетренировочные дни не ходил по дорожке). Ну или если даже не была, то была на уровне 2100. Но я тогда тоже что-то потерял.

 

Если не брать в расчет эту неделю, у меня с 1 и до начала 3 недели я потерял 3 кг. Во второй неделе потеря веса была очень интересной. Всю неделю почти вес стоял на одной отметке, пару раз снижался граммов на 100-200 (уровень погрешности). Всю эту неделю я занимался и про кардио внетренировочные дни не забывал. Когда в конце недели ушел на 2-ух дневный отдых,  у меня за два дня ушло около 500 г. То есть вес может уходить нелинейно, я начал это на своем примере наблюдать.

Сообщение изменено: rechedo (10 сентября 2020 - 10:33)

[Sasho]

Да и это мягко говоря бредово - сжигать жир и растить ММ, если вы натурал

это был вопрос?

[rechedo]

это был вопрос?

В начале был вопрос. А то что дальше это как раз начитавшись знатока и другие источники. А я не прав? Реально при дефиците наращивать мышечную массу? Просто интересно.

[sergkomisar]

Прочитав очередной раз "шедевр" об профите энергии из жировых запасов тела,

возник риторический вопрос.

А зачем вообще мы едим, всё же есть в теле уже:

жир, углеводы, белок.

Зачем деньги зарабатывать, если есть кошелёк?

Зачем бензин в машину заливать, если есть бензобак?

и т.д.

Это ж какой должен быть уровень образования,

чтобы нести такое "экспертное" мнение?

Больше похоже на желание просто обратить на себя внимание,

чёрный пиар какой то.

[rechedo]

это был вопрос?

Признаюсь. Про бредовость набора мышечной массы на дефиците - это не вопрос. Но в контексте я хотел бы это свое утверждение отнести к вопросу. Надо было просто по-другому изложить свои мысли. На истину не претендую и уж тем более на эксперта по фитнесу.

[Sasho]

Это ж какой должен быть уровень образования,

чтобы нести такое "экспертное" мнение?

посмотри на мой аватар и все вопросы отпадут.

Бензин в машину нужно заливать когда больше нет бензина. Когда есть бензин заливать не нужно. Это мнение эксперта по машинам Сашо.

[Sasho]

На истину не претендую и уж тем более на эксперта по фитнесу

фух. Ну так вот, если на теле уже есть жира более10 %,, больше жира не нужно на теле.

[G1ob]

Бензин в машину нужно заливать когда больше нет бензина. Когда есть бензин заливать не нужно. Это мнение эксперта по машинам Сашо.

Ты белорус?

[sergkomisar]

Когда есть бензин заливать не нужно

Так зачем есть то, тогда?

В теле всего много, пока не кончится, вроде как и не надо.

Твой аватар никак не показывает твой уровень образованности,

а вот профицит энергии из своего же тела, на это указывает очень сильно.

[Sasho]

В теле всего много, пока не кончится, вроде как и не надо.

да, ты прав. Когда жира много, больше не нужно.

[Sasho]

вот профицит энергии из своего же тела

фух, наконец-то ты понял, что энергию можно брать из своего тела

[sergkomisar]

Когда жира много, больше не нужно

К чему это?

А тут говорили о противоположном?

энергию можно брать из своего тела

Куда?

Ты и твоё тело это одно целое.

Взять её никуда нельзя,

её можно потратить, а можно получить из пищи.

То есть когда поступающей энергии меньше  чем потраченной,

то это дефицит, например.

А если есть дефицит, то это уменьшение массы тела (то что ты называешь "можно брать из своего тела")

Это простая физика и химия, школьный курс.

[Sasho]

А если есть дефицит, то это уменьшение массы тела (то что ты называешь "можно брать из своего тела")

ну вот, ты со мной согласен. Организм берет энергию из подкожного жира, масса тела уменьшается

[sergkomisar]

Организм берет энергию из подкожного жира, масса тела уменьшается

Это дефицит энергии.

Ты же заявил о том , что это "профицит поступающей энергии"

Организм всегда берёт энергию из жира тела, даже при избытке пищи,

но при избытке масса растёт.

При дефиците , масса уменьшается.

И использование внутренних ресурсов при этом не прекращается ни в том, ни в другом случае.

Просто при дефиците траты внутренних ресурсов не восполняются полностью, по этому масса становится меньше.

Это учебный материал.

[Sasho]

Организм всегда берёт энергию из жира тела

опять ты со мной согласен. Да, в дефиците поступаемых калорий энергия идёт из жира тела

[Sasho]

Ну и из поступаемых калорий

[Grillmaster]

Я вас пощажу и избавлю от деталей. Основываясь на слегка упрощенном анализе существующих данных (включая фундаментальное Миннесотское исследование голодания), авторы пришли к заключению, что максимальная скорость, с которой жировые запасы могут поставлять энергию для организма, это 290+/-25 кДж/на кг, что представляет собой примерно 31 ккал на фунт жира в день (или 69,3 ккал на кило).

Так, если у вас всего 10 фунтов жира, максимально возможный дефицит для вас (с учетом того, что надо беречь мышечную массу) – это 310 ккал в день.
20 фунтов = 620 ккал
30 фунтов = 930 ккал
и т. д.

[Sasho]

с учетом того, что надо беречь мышечную массу

как ее беречь? Гладить мышцы?

[sergkomisar]

в дефиците поступаемых калорий энергия идёт из жира тела

Тело всегда берёт энергию из жира тела и при избытке пищи тоже.

По этому нет места, где я с тобой согласен.

Потому как обсуждалась твоя реплика "профицит поступающей энергии"

Выше я показал, что это не так.