29771 ответов в этой теме

[Stas R]

Натуживание само по себе, особенно в возрасте превышающем "возраст Христа", опасно для здоровья. А если есть проблемы с сосудами, то недалеко и до инсульта. 

С удивлением для себя отмечаю что приседания со штангой психологически и ментально мне нравятся. Рабочие веса интуитивно для себя определяю 140/150 кг. На что обращаю внимание, если подходить к упражнению без предварительного осознанного натуживания, движение получается  разбалансированным. "Натуживание" создаю контролируемо до старта. Что можете посоветовать в моём случае?

[Stas R]

Дополнение. Какие плюсы вижу для себя в предварительном "натуживании"?

-Возможность исполнения движения в максимальной амплитуде. 

-Возможность исполнения движения в более правильной динамике.

-Возможность нивелировать действие внутрибрюшного давления на пике движения.

...

Прошу извинить мой обывательский сленг, издержки отсутствия физкультурного образования .

Сообщение изменено: Stas R (24 ноября 2024 - 04:47)

[montgomeri]

С удивлением для себя отмечаю что приседания со штангой психологически и ментально мне нравятся. Рабочие веса интуитивно для себя определяю 140/150 кг. На что обращаю внимание, если подходить к упражнению без предварительного осознанного натуживания, движение получается  разбалансированным. "Натуживание" создаю контролируемо до старта. Что можете посоветовать в моём случае?

Стас, а в чём проблема то? В начальной разбалансированности?

Сообщение изменено: montgomeri (24 ноября 2024 - 04:40)

[Stas R]

Стас, а в чём проблема то? В начальной разбалансированности?

отсутствие потенциала нивелировать погрешности движения "на расслабоне". По отклику тела отмечаю, что 170/180 могу выполнять, но отдаю себе отчёт , что малейшие ошибки не преминут дать о себе в любой момент. В этой связи использую бинты и наколенники, в том числе. 

Сообщение изменено: Stas R (24 ноября 2024 - 04:49)

[КОРНЕР11111]

Виктор. Я задержки обожаю, но без изометрии.

Тоже нравится. Бассейн 50 метров бывало проныривал. Щас нет. Метров 10 не доныриваю. Надо будет потренироваться.)

[aid]

отсутствие потенциала нивелировать погрешности движения "на расслабоне". По отклику тела отмечаю, что 170/180 могу выполнять, но отдаю себе отчёт , что малейшие ошибки не преминут дать о себе в любой момент. В этой связи использую бинты и наколенники, в том числе. 

Кмк, ты что-то не то натуживанием называешь. Напряжение тела заранее не равно же натуживанию при прохождении мертвой точки в приседе.

А что значит "нивелировать действие внутрибрюшного давления"?  Оно же помогает держать спину.

[Stas R]

Тоже нравится. Бассейн 50 метров бывало проныривал.

Не плохо! Для обывателя предельная дистанция.

[Stas R]

Кмк, ты что-то не то натуживанием называешь. Напряжение тела заранее не равно же натуживанию при прохождении мертвой точки в приседе.

давно прошу дать определение натуживания.

А что значит "нивелировать действие внутрибрюшного давления"?  Оно же помогает держать спину.

отсутствие предварительного "натуживания" не позволит создать соответствующего напряжения мышц брюшной полости в пике нагрузки. Как обыватель, вижу для себя в этом основную угрозу здоровью. Если кто-нибудь успокоит в избыточности предосторожности буду признателен.

[Олег К]

Кмк, ты что-то не то натуживанием называешь. Напряжение тела заранее не равно же натуживанию при прохождении мертвой точки в приседе.

А что значит "нивелировать действие внутрибрюшного давления"?  Оно же помогает держать спину.

Стас наверно имеет в виду технический приём запирания дыхания на приседе.

[Александр Черепанов]

С удивлением для себя отмечаю что приседания со штангой психологически и ментально мне нравятся. Рабочие веса интуитивно для себя определяю 140/150 кг. На что обращаю внимание, если подходить к упражнению без предварительного осознанного натуживания, движение получается  разбалансированным. "Натуживание" создаю контролируемо до старта. Что можете посоветовать в моём случае?

Я не даю советов из-за понимания насколько они могут как помочь, так и навредить. Имею ввиду заочные советы. Вот как можно что либо советовать не имея вообще каких то исходных данных и впечатлений о том что и как у вас происходит. Я не полагаюсь исключительно на ваши впечатления и ощущения. 

Как говорил в одном фильме герой - ТУТ РУКАМИ ПОЩУПАТЬ НАДО...

Когда я пишу о натуживании, то я имею ввиду натуживание предельного усилия, когда резко и бесконтрольно предельно увеличиваются внутрибрюшное и, главное, внутричерепное давление. 

Оно может быть не только при борьбе с отягощением. Масса примеров есть у докторов когда зарабатывали инсульты когда тужились при запоре, или при запоре на жопе "виноград" вылазил...

Сообщение изменено: Александр Черепанов (24 ноября 2024 - 05:12)

[Олег К]

Только внутрибрюшное давление не "нивелируется", а многократно возрастает, таким образом стабилизируя позвоночник.

[Stas R]

Стас наверно имеет в виду технический приём запирания дыхания на приседе.

Чтобы не значил приём запирания дыхания, максимально напрягаю всё тело. Мимика на старте отвратительная. )

[Stas R]

Я не даю советов из-за понимания насколько они могут как помочь, так и навредить. Имею ввиду заочные советы. Вот как можно что либо советовать не имея вообще каких то исходных данных и впечатлений о том что и как у вас происходит. Я не полагаюсь исключительно на ваши впечатления и ощущения.  Как говорил в одном фильме герой - ТУТ РУКАМИ ПОЩУПАТЬ НАДО... Когда я пишу о натуживании, то я имею ввиду натуживание предельного усилия, когда резко и бесконтрольно предельно увеличиваются внутрибрюшное и, главное, внутричерепное давление. 

Вне моего конкретного примера, поясните пожалуйста, возможно ли нивелировать бесконтрольное внутрибрюшное давление в пике нагрузки стартовым напряжением брюшных мышц?

[Skobyelena]

не мешало-бы сначала определиться с терминами

[Quartus]

возможно ли нивелировать бесконтрольное внутрибрюшное давление

Опыт Спасокукоцкого обеспокоил? 

[Александр Черепанов]

Вне моего конкретного примера, поясните пожалуйста, возможно ли нивелировать бесконтрольное внутрибрюшное давление в пике нагрузки стартовым напряжением брюшных мышц?

То о чем вы пишите не может быть по определению предельным и бесконтрольным. Вы просто стабилизируете позвоночник, как вам написали выше.

Предельное натуживание возникает в момент когда "или вы или штанга", придавит вас или нет, когда вы БОРЕТЕСЬ. И в этот момент что то контролировать вы уже не можете.

[Stas R]

Только внутрибрюшное давление не "нивелируется", а многократно возрастает, таким образом стабилизируя позвоночник.

на старте. а в пике нагрузки не помогает пройти точку бесконтрольного скачка давления?

[Stas R]

Опыт Спасокукоцкого обеспокоил? 

кто это?

[Михалы4]

Чтобы не значил приём запирания дыхания, максимально напрягаю всё тело. Мимика на старте отвратительная. )

 

У нас на работе один мужик (лет 50-ти), умер в туалете, прямо во время акта дефекации. Как рассказал нам констатировавший смерть врач скорой помощи, смерть во время дефекации – не такая уж и редкая вещь. Причина – натуживание. (Сама поза приседа сдавливает живот и грудную клетку, плюс напряжение). Присед там был не на унитаз, а на очко такое, в полу сделанное. Как в армии туалет. Возможно, это повлияло тоже.

 

Если верить тому врачу, то сравним натуживание во время такого какания и во время приседа со штангой на спине. Так сцать, для оценки рисков – что прямо сейчас всё может и закончиться.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 ноября 2024 - 05:36)

[AnatolyR]

Срочно перестаём какать, опасно для жизни

[aid]

авно прошу дать определение натуживания.

 

Яндекс говорит:

Натуживание – (выдох при закрытой голосовой щели), приводящее к фиксации мышц туловища спортсмена и создающие прочную основу для преодоления поднимаемого веса.

[Олег К]

на старте. а в пике нагрузки не помогает пройти точку бесконтрольного скачка давления?

Не понял твоей формулировки. 

[Quartus]

кто это?

Отец ютуб-фитнеса 

[Stas R]

не мешало-бы сначала определиться с терминами

Тут уже были попытки в контексте Чердака.

Предельное натуживание возникает в момент когда "или вы или штанга", придавит вас или нет, когда вы БОРЕТЕСЬ. И в этот момент что то контролировать вы уже не можете.

Возможно следует оперировать термином отказное движение? Не единожды встречаю экспертов определяющих натуживание по мимике и цвету кожи лица.

[aid]

Срочно перестаём какать, опасно для жизни

Просто побольше слабительного надо.

[Олег К]

Срочно перестаём какать, опасно для жизни

Можно фортрансом пользоваться (не путать с фортнайтом), само вылетит, без натуживания 

Сообщение изменено: Олег К (24 ноября 2024 - 05:31)

[Stas R]

Не понял твоей формулировки.

некоторую терминологию позаимствовал у Александра Черепанова

Когда я пишу о натуживании, то я имею ввиду натуживание предельного усилия, когда резко и бесконтрольно предельно увеличиваются внутрибрюшное и, главное, внутричерепное давление. 

Прошу делать мне скидку ввиду отсутствия спортивного и медицинского образования. 

[montgomeri]

отсутствие потенциала нивелировать погрешности движения "на расслабоне". По отклику тела отмечаю, что 170/180 могу выполнять, но отдаю себе отчёт , что малейшие ошибки не преминут дать о себе в любой момент. В этой связи использую бинты и наколенники, в том числе. 

Ну это определяется предстартовой ментальной концентрацией, соответственно, снимая штангу со стоек, ты уже находишься в определённой боевой готовности, чтобы держать вес на плечах. Ну а когда начинаешь движение вниз, то эта концентрация усиливается, а вслед за этим и тело напрягается ещё больше, чтобы выполнить упражнение. И пока ты не опустил штангу на стойки, расслабляться особо не нужно.

Сообщение изменено: montgomeri (24 ноября 2024 - 05:33)

[Stas R]

Отец ютуб-фитнеса 

имя им Легион. 

[Stas R]

Ну это определяется предстартовой ментальной концентрацией, соответственно, снимая штангу со стоек, ты уже находишься в определённой боевой готовности, чтобы держать вес на плечах.

какая ментальная концентрация с полтора центнерами на плечах?  Напрягаю всё тело , включая брюшные мышцы до старта движения. Внизу амплитуды уже поздно пить боржоми. Повторюсь, присед мне нравится и нравится как откликается тело после тренировки.