Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#27211
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Могу оспорить это как человек имеющий проблемы с почками. Хули ваши доктора если я на себе все затестил?
Потребления белка выше 2г. на вес тела вызывает дискомфорт. Не то чтобы боли адские, но и не хорошая позиция для организма.
Поэтому для себя я держу 1.5-1.7 гр. Стараюсь держать. Это комфортно. Остальные извращайтесь как хотите, но то что это не безвредно 100%

Так все рекомендации применительно по умолчанию к здоровому человеку, у которого отсутствуют патологии в почках.
Если есть проблемы с почками - то это уже ситуация, требующая особого подхода. Естественно, тут высокий белок уже может дать осложнения.

#27212
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Так все рекомендации применительно по умолчанию к здоровому человеку, у которого отсутствуют патологии в почках.

Даже для здорового 2 а уж тем более 3гр это много. Сам понимаешь. От здорового до больного разница не велика обычно. 



#27213
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 815 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой




Нормальный вариант, Саша. Только я, блин, от хлеба отвык. )) За полгода съел раза три толстый тандырный лаваш... и то за компанию. Не потому что кето-некето, а просто отвык. Именно от хлеба.

Так я тоже хлеб практически не ем, когда традиционно питаюсь) Для бутеров использую только белковый хлеб из мною любимого Лидла))) Там 13 углей на сотку. Для кето он не очень подходит.
Сало люблю, но без хлеба как-то не очень идёт, поэтому и хочу взять попробовать. Можно и самому спечь, благо у меня ингридиентов для кетохлеба хватает, но заморачиваться влом :-)))

Вот мой наборчик))))

20190121-134351.jpg

#27214
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Для бутеров использую только белковый хлеб из мною любимого Лидла))) Там 13 углей на сотку. Для кето он не очень подходит.

 

На новый год, будучи на кето, икру ел в виде "фаршированных ей половинок яиц". Икра, как выяснилось, если её просто так есть "голью" - отвратительная гадость. ))

А про утренние "сэндвичи" к кофе (два ломтя сыра, а между ними толстый слой слив.масла) я уже писАл. У меня сало и без хлеба идёт, отрезаешь (типа "с ножом и вилкой") и ешь с хреном или с чесноком.

Это не потому, что я извращаюсь. Как оказалось, продукты без хлеба гораздо вкуснее. Открытие, своего рода!

На самом деле, хлеб - это такая штука, без которой вполне можно обойтись.


Сообщение изменено: Andy_Two (21 января 2019 - 03:50)


#27215
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 815 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

На новый год, будучи на кето, икру ел в виде "фаршированных ей половинок яиц". А при утренние сендвичи (два ломтя сыра, а между ними толстый слой слив.масла) я уже писАл. У меня сало и без хлеба идёт, отрезаешь (типа "с ножом и вилкой") и ешь с хреном или с чесноком. На самом деле, хлеб - это такая штука, без которой вполне можно обойтись.


Можно, но я не хочу обходиться) Кето уже настолько далеко продвинулось, по сравнению как 6 лет назад было, что практически не чувствуешь себя ущемлённым в плане привычной пищи)))

ЗЫ А это мой (как выразилась моя дочка лет 5 назад) "Фитнессшкаф")))

20190121-134843.jpg

#27216
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Можно, но я не хочу обходиться) Кето уже настолько далеко продвинулось, по сравнению как 6 лет назад было, что практически не чувствуешь себя ущемлённым в плане привычной пищи

 

Ты слишком всё усложняешь. )) Ну мой-то принцип ты уже знаешь: "чем проще, тем лучше". ))



#27217
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Даже для здорового 2 а уж тем более 3гр это много. Сам понимаешь. От здорового до больного разница не велика обычно. 


Нет, ты путаешь причину и следствие, увы.

#27218
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Как оказалось, продукты без хлеба гораздо вкуснее. Открытие, своего рода!

Ага ты еще скажи бутер без хлеба вкусней. 

 

Нет, ты путаешь причину и следствие, увы.

Делай что хочешь я тебе не мама. Потом вспомнишь меня. 



#27219
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 815 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Ты слишком всё усложняешь.


Не) Я питаюсь очень просто, без финтифлюшек))) Всего-лишь пытаюсь придать похудению наибольший комфорт, ибо организм и так получает хороший стресс от дефицита. Спарту - нах!!! :-)))

#27220
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ага ты еще скажи бутер без хлеба вкусней.


Делай что хочешь я тебе не мама. Потом вспомнишь меня.

Ты озвучиваешь мнение мозга, неверное вследствие допущенных тобой логических ошибок, я озвучиваю позицию официальной медицины. Её позиция - здоровому человеку высокие количества белка не наносят вреда.

Сообщение изменено: phaze (21 января 2019 - 03:59)


#27221
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Всего-лишь пытаюсь придать похудению наибольший комфорт

Со шнапсом я и без похудения приношу комфорт :yes:

 

Её позиция - здоровому человеку высокие количества белка не наносят вреда.

А я и говорю. Как скрутит вспомнишь. 



#27222
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Со шнапсом я и без похудения приношу комфорт :yes:
 

А я и говорю. Как скрутит вспомнишь. 

Не скрутит, потому что это не вредно. Это доказано официальной медициной. Почки у меня без патологий. Анализы сдавались в период бомбардировки белком. С чего это должно скрутить?

#27223
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Не скрутит, потому что это не вредно.

ОК. Сколько грамм белка кидаешь? 



#27224
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 815 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Со шнапсом я и без похудения приношу комфорт :yes:

А вот это ещё один плюс кето. Водка/виски/коньяк/сухое белое вино и т.п. похудению не мешают. Они даже усиливают кетоз :-)))) Алкоголь, это Кетобустер)))

Кстати на кето я ел максимум 150г белка на 80-85 кг живого веса. Чаще было 120г))))

Сообщение изменено: Grillmaster (21 января 2019 - 04:06)


#27225
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ОК. Сколько грамм белка кидаешь?

Доходило до 3,5 грамм на кило сухой массы.
Сейчас меньше: около 190 грамм, вес 87,65кг

Занимаюсь я 15 лет где-то. Большую часть из них рацион был высокобелковый, даже когда не считал, его выходило возможно даже больше, чем сейчас (сужу по количеству еды, которую ел)

Сообщение изменено: phaze (21 января 2019 - 04:06)


#27226
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Я питаюсь очень просто, без финтифлюшек))) Всего-лишь пытаюсь придать похудению наибольший комфорт, ибо организм и так получает хороший стресс от дефицита.

 

Мне тут подарили 100граммовую консерв.баночку французского Фуа-гра. Это просто жирная бомба. 496/5.3/52/1.7

Жаль, что я сейчас не на кето. ))


Сообщение изменено: Andy_Two (21 января 2019 - 04:07)


#27227
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 815 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Мне тут подарили 100граммовую консерв.баночку французского Фуа-гра. Это просто жирная бомба. 496/5.3/52/1.7
Жаль, что я сейчас не на кето. ))


Ничего страшного, скушаешь 31.12.2019 ))))

#27228
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Ага ты еще скажи бутер без хлеба вкусней.

 

Я не ем бутеры. И тебе не советую.

 

Большую часть из них рацион был высокобелковый, даже когда не считал, его выходило возможно даже больше, чем сейчас (сужу по количеству еды, которую ел)

 

У меня, кстати, тоже.... всю жизнь высокобелковый. И до сих пор "не скрутило".

А с некоторых пор к этому ещё и протеин прибавился.


Сообщение изменено: Andy_Two (21 января 2019 - 04:12)


#27229
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Доходило до 3,5 грамм на кило сухой массы.

Очень жирно. Столько даже профи и то не все бросают. Побереги себя.

 

Алкоголь, это Кетобустер)))

Очередная отмазка алкашей. Не более.



#27230
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 815 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой



Очередная отмазка алкашей. Не более.


Какая отмазка?) Где я себя позиционировал как ЗОЖника/трезвенника?))) Я говорю о комфорте на диете.

#27231
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Очень жирно. Столько даже профи и то не все бросают. Побереги себя.
 

Очередная отмазка алкашей. Не более.

Это нормальное количество белка. Оно переносилось вообще без всякого комфорта и давало отличный результат. Анализы хорошие, почки не беспокоили никогда. Зачем менять то, что работает как должно, если это невредно?

#27232
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

Очень жирно. Столько даже профи и то не все бросают. Побереги себя.

Очередная отмазка алкашей. Не более.


До 3гр /кг на диете...

#27233
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Ничего страшного, скушаешь 31.12.2019

 

Ха-ха. Думаю, я раньше скушаю. Без хлеба. ))



#27234
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Зачем менять то, что работает как должно, если это невредно?

На счет невредно я сильно сомневаюсь. 

Массу дает избыток каллорий, а не кол-во белка. Впрочем ты и сам должен знать это.

Поэтому зачем нагружать так свой организм если можно это же добить углеводами? 



#27235
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На счет невредно я сильно сомневаюсь.
Массу дает избыток каллорий, а не кол-во белка. Впрочем ты и сам должен знать это.
Поэтому зачем нагружать так свой организм если можно это же добить углеводами?

А какая разница в чем кто-то из нас сомневается. Есть официальная ДОКАЗАННАЯ позиция медицины. Вон Даша выше пишет, аж 30 лет исследований.

Я то как раз все знаю и понимаю. Высокое количество белка нужно не для максимизации мышечного роста, а совершенно для иных целей и на тех этапах, когда не рост главное - а удержание. И калорий при этом потребляется мизер.

#27236
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 036 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Термический эффект белкА? ))


Наверно, все же появляется больше энергии и эта энергия и греет.

#27237
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Термический эффект белкА? ))

Наверно, все же появляется больше энергии и эта энергия и греет.

 

Мышцы горят? ))

 

Поэтому зачем нагружать так свой организм если можно это же добить углеводами?

 

Мастадонт, а ты вообще в курсе, что пиво увеличивает нагрузку на почки? А ты тут на белок все грехи валишь.


Сообщение изменено: Andy_Two (21 января 2019 - 04:38)


#27238
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 036 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мышцы горят? ))


Тепло вырабатывает жировая ткань, соответственно чем больше жира в мышцах, тем легче мышцы прогреваются.

#27239
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 643 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Мастадонт, а ты вообще в курсе, что пиво увеличивает нагрузку на почки?

Мне то не знать?



#27240
Emirdy

Emirdy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 276 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ

Это безусловно так.

Но большое количество белка абсолютно никак не вредит почкам. Это аргументированная позиция господствующая сейчас в медицинской науке. Данная позиция опирается на результаты научных исследований и экспериментов.


Хм, а что насчет того, что низкоуглеводка приводит к подагре?


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых