37919 ответов в этой теме

[gerkula]

Yurchak,
Юрий, приятно что есть люди, такие как Вы, которые верят в то что законы работают! Они работают, спору нет, но сажают людей, если сажают, которых "отдаёт"/сливает сама власть! А угодного/нужного человека, будь он, хоть, по локоть в крови, НИКОГДА НЕ ПОСАДЯТ!

[gerkula]

mvald,

Я думаю Лужкова с Путиным связывают "узы" покрепче брачных/дружеских/кровных, как говорили те кто знает Путина: он своих не бросает.

[Yurchak]

А по Сердюкову хорошо выразился сам Гарант, ничего не доказано, значит человек чист и может занимать любую гос. должность (своими словами, но суть такая)!

Не совсем так... Он сказал, что тот может работать, а не занимать любую госдолжность... Все таки немного разные вещи... Но да, пока официально ничего не предъявлено и не доказано... Все в разработке...
И, кстати, Ростехнологии официально опровергли факт, что Сердюков у них работает...

Перефразируйте вопрос, для меня слишком заковыристо!

Как можно избавиться от коррупции? Ваши предложения?

Юра,когда надо было срочно посадить людей после митинга по "болотномц делу" в течении месяца по видео записи нашли и опознали десяток и уже некоторым вынесли приговор,

Все-таки есть разница в уровне масштабов преступлений, не находишь? Да и потом, если сажать, то комплексно, за все, а не за что-то одно... А чем больше статей и дел, тем больше времени требуется на разработку и прочее...

то развожаева из Украины выкрали и дело 15-ти летней давности до кучи расскрыли.

Уверен, что ничего там не раскрывали - все уже давно лежало раскрытым... На многих чиновников лежат готовые дела - нужна только отмашка, и дело тут же пустят в ход...

а лужков,зурабов.голикова и др высшие чины годами "работают" и царь-батюшка наш каждый день мимо особняков на рублевки проезжает в свою резеденцию

Одно дело видеть...

может васильевой и дадут реальный срок,ток к борьбе с коррупцией это не имеет никакого отношения-в лучшем случае показуха для таких как ты,что бы поднять рейтинг...но были и другие варианты))

Мне не хочется спорить на эту тему - каждый по своему воспринимает... Но есть подозрение, что не бирюльки начались... И не с проста - время пришло...

А вообще, парни, я начал писать не с целью спорить или доказывать... Просто посмотреть на рассуждения и мыслительные процессы...

[Александр71]

бывший глава метрополитена Москвы тратит наворованное за границей,

Не может,он умер.

[gerkula]

Yurchak,
Теперь понял.
Моё видение этого вопроса: чиновника, подозреваемого в коррупции, сразу освобождать от занимаемой должности. При доказательстве вины конфискацию проводить у всех родственников. Сроки увеличить в разы. Данное должно быть для чиновников/судей и любых должностей в которых есть коррупционная составляющая!

Но я реалист и в моём виденье больше, наверно, лирики.

Александр71,
Ну, тратил, не так принципиально! Мне его судьба не интересна...

[mvald]

Не совсем так... Он сказал, что тот может работать, а не занимать любую госдолжность... Все таки немного разные вещи... Но да, пока официально ничего не предъявлено и не доказано... Все в разработке...
И, кстати, Ростехнологии официально опровергли факт, что Сердюков у них работает...

Как можно избавиться от коррупции? Ваши предложения?

Уверен, что ничего там не раскрывали - все уже давно лежало раскрытым... На многих чиновников лежат готовые дела - нужна только отмашка, и дело тут же пустят в ход...

вот тут ты прав на 100% только это как раз доказывает,что используется это не в целях борьбы с коррупцией,а как смирительный поводок,на случай если кто-то захочет в сторону вельнуть(прим лужков сердюков...но сажать нельзя потому как всплывёт много говна,которое запачкает самих..)
и поэтому вариантов(предложений) пока свет наш солнышко у власти нет и быть не может..так как рыба гниёт с головы(не сейчас и не нами это придуманно)

Сообщение изменено: mvald (05 декабря 2012 - 11:03)

[Yurchak]

Yurchak, Теперь понял. Моё видение этого вопроса: чиновника, подозреваемого в коррупции, сразу освобождать от занимаемой должности.

При формулировке, прошу заметить, не мной сформулированной, "рука руку моет", априори такое мало возможно... Так что это не выход...
Еще есть предложения?

При доказательстве вины конфискацию проводить у всех родственников.

Вот это очень спорно...

Сроки увеличить в разы. Данное должно быть для чиновников/судей и любых должностей в которых есть коррупционная составляющая!

Тут согласен, но нужно обсуждать и очень плотно... Кстати, насколько я знаю, есть закон, обязывающий вернуть в 10 раз больше наворованного...

[Dj Riga]

Как можно избавиться от коррупции?

1. Захотеть от нее избавиться ( по настоящему)
2. Не заниматься ею самому и близкому окружению.
это как база,полностью коррупцию искоренить нельзя,но сщественно уменьшить масштабы возможно
просто этим надо заниматься,и как мне кажется это не так сложно.
пример,попробуйте дать взятку полицейскому в Эстонии,окажитесь в участке,моментально.
менталитет у них такой,правильный? хрен там,в той же Латвии а в Литве так особенно,возьмут,еще скажу где посты стоят))
правильный закон+необратимось наказания творят в этом деле чудеса.
но самое главное,в этом деле,считаю,что тот кто борится с коррупцией,не должен быть главным коррупционером))

[mvald]

mvald,

Я думаю Лужкова с Путиным связывают "узы" покрепче брачных/дружеских/кровных

да.. как и с ткачёвым сейчас))

[Yurchak]

что используется это не в целях борьбы с коррупцией,а как смирительный поводок,на случай если кто-то захочет в сторону вельнуть

Это один из вариантов, но я придерживаюсь другого...
"Месть - это блюдо, которое подают холодным" (с) (не воспринимать буквально)...

прим лужков сердюков...но сажать нельзя потому как всплывёт много говна,которое запачкает самих..)

Но так или иначе, а Сердюкова отстранили, сколько бы говна не всплыло...

поэтому вариантов(предложений) пока свет наш солнышко у власти нет и быть не может..так как рыба гниёт с головы(не сейчас и не нами это придуманно

Я у Геркулы спрашивал выход из ситуации - пока он не дал... Ды назовешь выход из ситуации?

[Yurchak]

Dj Riga, не надо примеров из других стран, ибо уже известно, что как в Европе мы жить хотим, а поступать по европейски - нет...

полностью коррупцию искоренить нельзя,но сщественно уменьшить масштабы возможно

Это понятно априори, но

просто этим надо заниматься,и как мне кажется это не так сложно.

Можно озвучить эту несложность? Не напримере других стран и народов, а на примере России и россиян?

[gerkula]

Yurchak,
Вы концовку моего сообщения не прочитали, где исходя из этого, я считаю что это не реально.

А я с Вами спорить и не собираюсь, чай мы не гос. дума, что бы всерьёз о политике спорить!

В 10 раз больше наворованного, ну Вы реально СУПЕР ОПТИМИСТ, а в тему анекдот:

Стоит мужик в зоопарке перед клеткой тигра. Рядом метёт улицу работник онного.
Мужик у работника интересуется: скажите, здесь написано что тигр за раз съедает 10 кг. мяса, это так?
Работник ему отвечает: съест то он съест, да кто же ему даст!

[Локтионов Валерий]

Президентом нашей Страны,надо сделать АТ,он наведет порядок очень быстро,хотелось бы услышать насчет этого мнение Деркулы

[Dj Riga]

не надо примеров из других стран

очень даже надо,люди мало чем друг от друга отличаются,и я не зря привел пример Эстонии,так как у них вот так,а у соседей уже наоборот,просто где то этим занимаются,где то нет.
На счет озвучить несложность я на пол форума расписывать мысль подробно не буду,но посыл таков,если у нас РЕАЛЬНО будут сроки по громким делам например закроют таки Сердюкова и тд,то скажем так начало будет положено.

[mvald]

Но так или иначе, а Сердюкова отстранили, сколько бы говна не всплыло...

Я у Геркулы спрашивал выход из ситуации - пока он не дал... Ды назовешь выход из ситуации?

отстранили и посадили немножко разные вещи...лужка тоже отстранили и дали спокойно уехать,а потом понеслись разоблачающие фильмы мамонтова по тв))) а когда человека сажают-это другое дело...
каждый народ имеет такое правительство,которое он достоин... выход один - все на выборы ...и самостоятельно,а не в привезённых автобусах от завода...но для этого надо прозреть мал-мал))

[gerkula]

Yurchak,

Хорошо, раз Вы настаиваете! Помимо того что написал добавлю, в нашей стране надо менять весь аппарат, начиная с местячкогого чинуши, заканчивая сами знаете кем.
А по другому можно брюзжать слюной до синьки и бить кулаком в грудь, толку будет нуль!

Локтионов Валерий,

Извините, Валерий, если туплю, а кто такой АТ?

[Davos]

Как можно избавиться от коррупции? Ваши предложения?

Расстрел! Вон в как в Китае, парочку чиновников расстреляли, остальные уже задумаются.

[gerkula]

mvald,
Вы знаете, у нас уже так здорово промыли народу мозги, что, я думаю, Путину для победы ненадо делать ничего (в плане противозаконного), свои 60-75% он имеет железобетонно!

[gerkula]

Davos,
Я бы ещё за распространение наркотиков к стенке ставил, но мы с Вами в пролёте с нашими идеями, ибо мы сейчас государство неиба...ся какое гуманное и демократичное!!!

Сообщение изменено: gerkula (05 декабря 2012 - 12:10)

[mvald]

Расстрел! Вон в как в Китае, парочку чиновников расстреляли, остальные уже задумаются.

ошибочное мнение- китай по уровню коррупции на высоких позициях(со знаком минус)... подозреваю у них тож стреляют выборочно коррупционеров

неотвратимость наказания и равенство всех перед законом- вот единственный выход как грится для всех времен и народов

Сообщение изменено: mvald (05 декабря 2012 - 12:17)

[gerkula]

mvald,
Когда вокруг немерянно бабла соблазн велик, да и кто мешает подкупить тех "кто расстреливает".

[mvald]

с германии бабла не меньше и никого не расстреливают

[Yurchak]

Вы концовку моего сообщения не прочитали, где исходя из этого, я считаю что это не реально.

Конечно прочитал, но как в нем и сказано - это всего лишт лирика...

В 10 раз больше наворованного, ну Вы реально СУПЕР ОПТИМИСТ,

Это не я супер оптимист, это уже заключения с такими формулировками по энным делам были...

Деркулы

Прочитал сначала как "Дракулы"...

очень даже надо,люди мало чем друг от друга отличаются

Много чем отличаются... Но задам вопрос: в Эстонии, Латвие, Литве и т.д. есть понятие "стукачество", "донос" и насколько в падлу или не в падлу гражданам обращаться в полицию даже по мелочам?

если у нас РЕАЛЬНО будут сроки по громким делам например закроют таки Сердюкова и тд,то скажем так начало будет положено.

Подошли к ключевому - давайте дождемся результатов этих громких дел, а потом будем говорить, что данная антикоррупционная шумиха - показуха... А то еще все только началось, а уже повешали ярлыки... Не правда ли, странная позиция: не боются - херово, начали борьбу - снова херово...

отстранили и посадили немножко разные вещи

Я вроде не тупой... Но уже показательно, что отстранили... Давай подождем, может все таки посадят... Или нет... А после завершения дела будем уже обсуждать и обвинять...

когда человека сажают-это другое дело...

Но согласись, что сажать человека бездоказательно - незаконно...

в нашей стране надо менять весь аппарат, начиная с местячкогого чинуши, заканчивая сами знаете кем.

Заканчивая Путиным, Вы хотели написать, так и писали бы... Я ждал этого... Теперь вопрос: Вы считаете, что заменив весь чиновничий аппарат, включая премьера и президента, Вы искорените или уменьшите коррупцию?

А по другому можно брюзжать слюной до синьки и бить кулаком в грудь, толку будет нуль!

Вот это истина, т.к. на сегодняшний день многие этим и занимаются - то не так, это не эдак...

[Dj Riga]

в германии бабла не меньше и никого не расстреливают

ну это сейчас

[mvald]

ну это сейчас

да...но тогда у них как раз диктатор был у власти,а сейчас демократия...следовательно...))

[Dj Riga]

в Эстонии, Латвие, Литве и т.д. есть понятие "стукачество", "донос" и насколько в падлу или не в падлу гражданам обращаться в полицию даже по мелочам?

с Германией путаешь
и ты меня не слышишь)
в Литве берут-тока дай)
В Эстонии,машины оборудованы камерами и прослушками,так же если полицай приводит в участок за дачу взятки-получает премию,не приводит а берет,получает не штраф или увольнение-а получает конкретный срок.

А то еще все только началось

лень цитаты с нета искать
началось все больше 10 лет назад (всё боримся боримся)
ну вон с Лужковым то же началось,по ОРТ показывали как бабло намыли и что? и ничего,живет в Австрии в России бизнес,всё гуд)

да...но тогда у них как раз диктатор

кстати неплохо он их тогда поднял )))

[Честер]

неотвратимость наказания и равенство всех перед законом- вот единственный выход как грится для всех времен и народов

не бывает так ) неотвратимости )
цивилизованные страны (типа США) пошли по пути жесткой борьбы с низовой коррупцией, которая раздражает народ (типа взятки дорожному полицейскому),
и легализации крупной коррупции (законодательство о лоббировании, например)
ну и + выстраивание системы, которая не дает полномочий конкретным людям (чиновникам) единолично принимать "денежносодежащие" решения

Сообщение изменено: Честер (05 декабря 2012 - 12:35)

[mvald]

Но согласись, что сажать человека бездоказательно -

опять получается избирательный подход- развожаева закрыли на основании непонятной записи в смешном фильме мамонтова и не просто закрыли а организовали спец операцию на территории другого государства...

Сообщение изменено: mvald (05 декабря 2012 - 12:43)

[Yurchak]

с Германией путаешь

Возможно...

В Эстонии,машины оборудованы камерами и прослушками,

Вот и проявляется менталитет - наши люди в большинстве случаев находят возможности обойти преграды...

не приводит а берет,получает не штраф или увольнение-а получает конкретный срок.

Насколько я в курсе, по закону в России за дачу взятки и ее взятие тоже грозит... Но здесь если поймали, то да... А если не поймали - то взятка совершена...

лень цитаты с нета искать

Да не надо, смысл? В инете много чего пишут по обем сторонам баррикады...

[Честер]

по поводу борьбы с коррупцие в россии - обратите внимание - много шума, много арестов, но посадок на реальные сроки практически нет
из чего логичный вывод - коррупция продолжается - только бабки уходят силовикам и судам, которые не сажают, а "продают" свободу