Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Высокий гематокрит на курсе ААС

* * * * * 10 голосов

  • Please log in to reply
1121 ответов в этой теме

#241
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Две недели по 2000мг.

Гематокрит 53.0 > 52.9
Гемоглобин 180 > 181

Эритроциты повышены, остальное в норме


Съедено 120 таблеток (по 2000 мг в день).

Гематокрит 53 > 47.6
Гемоглобин 180 > 170
Лимфоциты повышены (48.3%) - но это возможно из-за того, что недавно была ОРВИ.

#242
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Съедено 120 таблеток (по 2000 мг в день).
Гематокрит 53 > 47.6
Гемоглобин 180 > 170
Лимфоциты повышены (48.3%) - но это возможно из-за того, что недавно была ОРВИ.

Спасибо за информацию!

Хороший результат.

Я так понял курс гидроксикарбамида был ровно месяц.

По лимфоцитам если насморка нету, значит всё в норме.

Пока не понятно отчего иногда бывают проблемы со слизистой носа, может просто совпадение, выясняем.... :)

Думаю, если принимать по 3000 мг в день, то при прочих равных можно уложиться в две-три недели.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (14 июня 2021 - 09:52)


#243
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Продолжу тему.

Как показывает практика использования Гидроксикарбамида для снижения гематокрита, всё-таки иногда у некоторых пользователей проявляются некие побочные эффекты.

Что, в принципе, вполне нормально и объяснимо - практический любой фармпрепарат имеет побочки :)

Хотя проявляются они весьма нечасто.

Но тем не менее....

Кому не подходит Гидроксикарбамид, придётся таки вернуться к уже проверенному способу снижения гематокрита, а именно - к сливу крови.

Кто ещё не делал, но обстоятельства заставляют, тому помогут видео с Ютуба, чтобы принципиально понять что делают при сливе крови.

На видео чувак уже настолько наблатыкался, что делает всё сам.



#244
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Всем привет!

Анаболий Метанович, вопрос по гидроксикарбамиду и прививке.

Нет у знакомых в Склифе четких указаний на запрет прививаться на фоне приема этого препарата?

Так то у него в инструкции есть приписка "не рекомендуется проводить вакцинацию" для пациентов и (wtf) членов их семей. Члены то чем не угодили тут?)

Но не рекомендуется это не запрет так то, да и дозировки у нас не лечебные отнюдь.

 

Среди подопечных есть случаи прививок во время или после курса гидроксикарбамида?


Сообщение изменено: LesNik333 (26 июня 2021 - 09:11)


#245
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всем привет!

Анаболий Метанович, вопрос по гидроксикарбамиду и прививке.

Нет у знакомых в Склифе четких указаний на запрет прививаться на фоне приема этого препарата?

Так то у него в инструкции есть приписка "не рекомендуется проводить вакцинацию" для пациентов и (wtf) членов их семей. Члены то чем не угодили тут?)

Но не рекомендуется это не запрет так то, да и дозировки у нас не лечебные отнюдь.

Среди подопечных есть случаи прививок во время или после курса гидроксикарбамида?

Конечно, есть.

Склифачи сказали, ежели к ним попадают непривитые пациенты на гидроксикарбамиде, их прививают тут же.

Причём, терапию не меняют, до лампочки всё, ибо проблем не было.... :)



#246
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 371 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

приветствую сограждане!ПРОБЛЕМА С ГЕМАТОКРИТОМ как у многих.решил слить кровь.за месяц слил около литра.гематокрит не понизился! :new_russian:



#247
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

приветствую сограждане!ПРОБЛЕМА С ГЕМАТОКРИТОМ как у многих.решил слить кровь.за месяц слил около литра.гематокрит не понизился! :new_russian:

Вы бы хоть анализы выложили, чтобы было понятно о чём говорить.

Обычно слив крови работает примерно так.....

Анализы до слива и после (анализы мои).

Слив 2 раза по 450 мл (второй раз через пять дней после первого) с заменой крови на 400 мл Ремаксола.

Миниатюры

  • Гем1.jpg
  • Гем2.jpg

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (17 июля 2021 - 06:39)


#248
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 371 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

я

 

Вы бы хоть анализы выложили, чтобы было понятно о чём говорить.

Обычно слив крови работает примерно так.....

Анализы до слива и после (анализы мои).

Слив 2 раза по 450 мл (второй раз через пять дней после первого) с заменой крови на 400 мл Ремаксола.

я слил 200 300 и 400 в течении 10дней.из пальца до слива 54 из вены после слива 58 :unknw:


Сообщение изменено: Тачёный (17 июля 2021 - 07:54)


#249
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я

я слил 200 300 и 400 в течении 10дней.из пальца до слива 54 из вены после слива 58 :unknw:

Кто ж так научил сливать-то?!  :shok:

Ещё раз подробно как надо.

Сдаёшь нормальный анализ ОАК из вены.

Ежели гематокрит большой, то.....

Звонишь знакомой медсестре (нету? - заведи!).

Договариваешься на конкретный день.

За полчаса до её прихода начинаешь пить тёплую воду. Можно, в принципе, с её приходом быстренько выпить минимум литр тёплой воды. Вода очень быстро разжижает кровь, кровь потом быстро сливается и не тромбируется при сливе.

Сливаешь минимум 450 мл (при гематокрите выше 55 лучше 500-550 мл).

Далее ставишь капельницу Ремаксола или просто физраствора (Ремаксол лучше по составу) 400 мл на максимальной скорости.

Вся процедура занимает около 15 минут.

Через 5-7 дней сливаешься повторно по той же схеме.

Далее сдаёшь ОАК через пару дней.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (17 июля 2021 - 08:04)


#250
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 371 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск
Побоялся больше сливать, а так все делал так же...

#251
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Побоялся больше сливать, а так все делал так же...

Минимум 450 мл за раз.

Замена физраствором (Ремаксолом).

Два раза.

Времени между ними не более 7 дней.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (17 июля 2021 - 08:27)


#252
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коллеги!

В нашем деле надо делать всё правильно.

И мелочей тут не бывает!

Будьте внимательны к "мелочам".



#253
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок
Любителям сливать кровь. При больших кровопотерях может быть отскок в тромбоцитах. Я за месяц в три этапа слил 1200 мл крови с заменой на физраствор. Потом ещё через два месяца 450 мл. Тромбоциты выросли с 350 до 450 выше нормы. Они конечно снижаются потом, но очень медленно. За месяц снизились до 410.

#254
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Любителям сливать кровь. При больших кровопотерях может быть отскок в тромбоцитах. Я за месяц в три этапа слил 1200 мл крови с заменой на физраствор. Потом ещё через два месяца 450 мл. Тромбоциты выросли с 350 до 450 выше нормы. Они конечно снижаются потом, но очень медленно. За месяц снизились до 410.

Смысл в том, что не надо доводить гематокрит до субмаксимальных значений и всё будет хорошо.

Тромбоциты до слива и после:

Миниатюры

  • Тр1.jpg


#255
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок

Смысл в том, что не надо доводить гематокрит до субмаксимальных значений и всё будет хорошо.
Тромбоциты до слива и после:

Согласен полностью. Легче контролировать когда он только поднимается, а не когда он на максималках вверху.

#256
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 371 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Любителям сливать кровь. При больших кровопотерях может быть отскок в тромбоцитах. Я за месяц в три этапа слил 1200 мл крови с заменой на физраствор. Потом ещё через два месяца 450 мл. Тромбоциты выросли с 350 до 450 выше нормы. Они конечно снижаются потом, но очень медленно. За месяц снизились до 410.

У МЕНЯ ТРОМБОЦИТЫ В НОРМЕ :hi:



#257
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок

У МЕНЯ ТРОМБОЦИТЫ В НОРМЕ :hi:

Так у тебя и гематокрит не изменился. Сливай пока гематокрит не нормализуется, а потом посмотришь на другие значения. Возможно будешь удивлён, когда другие значения изменяться и не в лучшую сторону.

#258
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 371 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Так у тебя и гематокрит не изменился. Сливай пока гематокрит не нормализуется, а потом посмотришь на другие значения. Возможно будешь удивлён, когда другие значения изменяться и не в лучшую сторону.

ты тромбоасс принимашь?



#259
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок


ты тромбоасс принимашь?

Как только тромбоциты выросли, сразу подключил аспирин. На месяц примерно. Сейчас тромбоциты около 410 , а это почти норма, поэтому решил пока прекратить приём. Есть очень важный момент, о котором никто не говорит. Надо обязательно на курсе ААС смотреть Д-димер. Есть такой анализ на свёртываемость. Если он высокий, то это хуже чем высокий гематокрит. Ласты можно склеить от слипшихся в сгустки кровяных клеток. Особенно это актуально в эпидемию ковида, кода кровь сгущается от этой болезни. И тем кто делает прививки от ковида надо тоже смотреть Д-димер, там тоже есть риски.

Сообщение изменено: кабанчикс (18 июля 2021 - 05:30)


#260
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 371 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Как только тромбоциты выросли, сразу подключил аспирин. На месяц примерно. Сейчас тромбоциты около 410 , а это почти норма, поэтому решил пока прекратить приём. Есть очень важный момент, о котором никто не говорит. Надо обязательно на курсе ААС смотреть Д-димер. Есть такой анализ на свёртываемость. Если он высокий, то это хуже чем высокий гематокрит. Ласты можно склеить от слипшихся в сгустки кровяных клеток. Особенно это актуально в эпидемию ковида, кода кровь сгущается от этой болезни. И тем кто делает прививки от ковида надо тоже смотреть Д-димер, там тоже есть риски.

ДАК АСПИРИН КАК РАЗ ОТ ЭТОГО...



#261
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хочу подвести предварительный итог моего (нашего с вами) эксперимента по использованию препарата Гидроксикарбамид для снижения высоких показателей гематокрита.

Прошло полгода, видимо, пора....

Начало эксперимента: https://forum.steelf...entry1059007582

За это время несколько десятков атлетов пробовали использовать Гидроксикарбамид, в том числе и выступающие атлеты, в этом вопросе нам помог Др. Любер :)

Что можно сказать положительного....

Да, препарат реально снижает гематокрит.

Что можно сказать отрицательного.....

У препарата есть побочки, правда, не страшные.

Подробнее распишу картину, которую мы имеем.....

Гидроксикарбамид начинает хорошо работать с дозы 3000 мг/день и при использовании на протяжении 3-х недель хорошо снижает гематокрит.

Причём, не важно, на пике находится гематокрит или в фазе сильного роста - в этой дозировке и в этой продолжительности лечения препарат работает очень эффективно.

О дозировке 3000 мг/день, чтобы понять много это или мало (из инструкции):

"...Пожилые пациенты

Поскольку у пожилых пациентов вероятность развития побочных эффектов при применении гидроксикарбамида выше, чем у пациентов молодого возраста, рекомендуемая доза для пациентов этой группы не должна превышать 60 мг/кг в сутки......"

Любые дозировки меньше 3000 мг/день увеличивают время лечения (и довольно сильно) и снижают эффект по уменьшению показателей гематокрита.

Согласитесь, глотать препарат на протяжении месяца-двух не есть гут, т.к. препарат всё же не гематоген, а цитостатик/метаболит.

По побочкам......

В основном все побочки свелись к трём направлениям:

- появление прыщей на теле, голове,

- воспаление слизистой носа (синусит переднего отдела),

- проблемы с ЖКТ

Побочки в среднем проявляются примерно у 2-х человек из 10.

Мои выводы.....

Честно говоря, я всё-таки рассчитывал на более быстрый эффект.

Три недели как по мне так многовато :)

А увеличивать дозировку вдвое для кардинального сокращения времени лечения я бы не рекомендовал.

Так что пока, как ни крути, самый безопасный способ снизить гематокрит - это слив крови.

Но эксперимент продолжается......



#262
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 906 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань
Метаныч, красавчик!
Сколько лет люди безрезультатно вёдрами пили воду, глотали аспирин, пентоксифиллин, сливали кровь... А, как оказалось, выход есть и нашёл его великий и мудрый Анаболий Метанович! Дай Бог здоровья вам и всем, кто ищет выходы и находит!

#263
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Метаныч, красавчик!
Сколько лет люди безрезультатно вёдрами пили воду, глотали аспирин, пентоксифиллин, сливали кровь... А, как оказалось, выход есть и нашёл его великий и мудрый Анаболий Метанович! Дай Бог здоровья вам и всем, кто ищет выходы и находит!

Спасибо, конечно, но я не доволен результатом в полной мере.

Рассчитывал на бОльшее.

С другой стороны, уже многим пригодилось.

И в этом смысле я собой доволен :)

Что бы такое ещё замутить...... 



#264
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Что бы такое ещё замутить...... 


Дустом их, дустом!

#265
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 906 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань

Спасибо, конечно, но я не доволен результатом в полной мере.
Рассчитывал на бОльшее.
С другой стороны, уже многим пригодилось.
И в этом смысле я собой доволен :)
Что бы такое ещё замутить...... 


Даже отсутствие результата это тоже результат, а здесь препарат 100% работает, хоть и не идеально. Идеальные препараты вообще бывают?

#266
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Даже отсутствие результата это тоже результат, а здесь препарат 100% работает, хоть и не идеально. Идеальные препараты вообще бывают?

Нет, конечно.

Человек всегда склонен стремиться к каким-то идеалам :)

Ладно, будем искать другие области применения неуёмной энергии ума  :lol3:



#267
DmitryB

DmitryB

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 643 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: ЦФО

Спасибо, конечно, но я не доволен результатом в полной мере.

Рассчитывал на бОльшее.

С другой стороны, уже многим пригодилось.

И в этом смысле я собой доволен :)

Что бы такое ещё замутить...... 

Уважаемый Метанович, есть совет как снизить ЛПнП если к статинам не готов на всю жизнь...а выпивать по бокалу вина тяжко. Никотиновая кислота работает?

После курса прошёл год, а вот холестерин и ЛПнП печалит.

Заранее спасибо!



#268
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Уважаемый Метанович, есть совет как снизить ЛПнП если к статинам не готов на всю жизнь...а выпивать по бокалу вина тяжко. Никотиновая кислота работает?

После курса прошёл год, а вот холестерин и ЛПнП печалит.

Заранее спасибо!

Вино не поможет, никотинка тоже.....

На статины почему-то народ не любит переходить и я даже знаю почему....

Дело в том, что врачи, как правило, прописывают сразу довольно большие дозы, а это не всегда хорошо.

Можно сидеть на смешных дозах типа 5 мг (такой дозировки даже нет, приходится ломать таблетку 10 мг пополам) Липримара по понедельникам и четвергам :)

И всё в референсах...

С другой стороны, всё это не гарантирует от развития атеросклероза, он будет у всех рано или поздно.

Ладно, это было лирическое отступление.

Ежели пока не готовы на статины выходить, попробуйте ингибиторы абсорбции холестерина, например, Эзетрол, довольно новый препарат, не статин.



#269
DmitryB

DmitryB

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 643 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: ЦФО

Анаболий Метанович, спасибо, ушёл гуглить.

А статины как тестостерон пока колишь всё отлично или можно результат получить и слезть?



#270
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 120 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анаболий Метанович, спасибо, ушёл гуглить.

А статины как тестостерон пока колишь всё отлично или можно результат получить и слезть?

Не, слезть можно, но через месяц-полтора холестерин начинает ползти вверх.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых