796 ответов в этой теме

[Letxhik91]

Чет я так и не понял куды гриф лОжить или ложИть.
Периодически возникает непонятная ситуация, всегда стараюсь класть подальше от шеи, наверное на задние дельты(которых нет)
Пробовал менять, моя "неидеальная" техника сыпется. Как определить куда класть?

[dptm]

Чет я так и не понял куды гриф лОжить или ложИть.
Периодически возникает непонятная ситуация, всегда стараюсь класть подальше от шеи, наверное на задние дельты(которых нет)
Пробовал менять, моя "неидеальная" техника сыпется. Как определить куда класть?

между плечами и сведенными лопатками, посередине) как-то так получается.

[Виктор С]

 все таки в большей части мы говорим о развитии силы а не о такой крайне узкой специфике как русский жим.

Для веса 132 это сила или выносливость:

-175х34,

- 200х27,

- 225х16.

На одних(!) соревнованиях.

?

 

А для веса 84 можно говорить о силе или это что-то другое:

- 100х33

- 150х23

?

[Satan_klaus]

Для веса 132 это сила или выносливость:

-175х34,

- 200х27,

- 225х16.

На одних(!) соревнованиях.

?

 

А для веса 84 можно говорить о силе или это что-то другое:

- 100х33

- 150х23

?

Месье вы зануда) Сила это развитие 1-5пм. То про что вы написали силовая выносливость.

Придумал интересную аналогию: все примерно представляют как правильно подтягиваться, однако в кроссфите есть техника киппинга. Вот и между многоповторным и соревновательным в ПЛ жиме примерно такая же разница.

[Виктор С]

Месье вы зануда) 

Согласен - это про меня.)

Но "Ничто так не прочищает разум заблудших как исчерпывающая точность формулировок"(с)

 Сила это развитие 1-5пм. То про что вы написали силовая выносливость.

Не согласен.

Я мог бы подтянуть сюда варианты энергообеспечения, но ограничусь ПМ10 -12.

Придумал интересную аналогию: все примерно представляют как правильно подтягиваться, однако в кроссфите есть техника киппинга. Вот и между многоповторным и соревновательным в ПЛ жиме примерно такая же разница.

Неудачная аналогия, лучше сравнивать подтягивания без веса и без киппинга и подтягивания с весом на 4-5 раз.

[Satan_klaus]

Я мог бы подтянуть сюда варианты энергообеспечения, но ограничусь ПМ10 -12.

Я не спец в физиологии, но вроде в кратковременной силовой работе на 1ПМ и работе на 10ПМ разный механизм энергообеспечения? Креатинфосфатный  и во второй подключается еще анаэробный гликолиз? не так?)

Мы все сильные тут по сравнению с обычными людьми, не занимающимися с отягощениями, но раз уж мы тут люди грамотные, думаю будет правильно оперировать какими-то четкими понятиями. Интенсивная, силовая работа - работа с высоким% от ПМ, объемная - в большом количестве КПШ, связь не прям четкая, но обычно обратно пропорциональная. А то скатимся тут до уровня типичных инструкторов качалочки с интенсивными приседаниями 3х20 с розовыми гантельками

 

Неудачная аналогия, лучше сравнивать подтягивания без веса и без киппинга и подтягивания с весом на 4-5 раз.

Техника разная с киппингом и без, кардинально разная. Для меня между "без веса" и "с весом на 4-5" разница примерно в 10кг блине))) дА техника будет ломаться... И как оказалось у меня проблема со стабилизацией и работой лопаток, над чем сейчас и надо работать.

Сообщение изменено: Satan_klaus (30 января 2019 - 11:38)

[dptm]

Ладно, теперь по делу и ближе к теме:

 

Разобрать ошибки, оценить технику, ответить на вопросы.

1. Видео, разминка 70 кг.

- Положение грифа, коленей, корпуса норм? Недосед вижу, в последнем повторе сел максимально низко через дискомфорт в тбс, надо растягивать еще.

2. Видео, то же, но вид спереди.

 - положение рук, грифа, развод коленей в стороны, ширина постановки ног?

3. Видео, 120 кг медленно, на 3 раза

- Намотка? (мотал средне, 4 витка, поверх еще 2 и одинарный сверху закрепляющий. На более тяжелых весах мотаю еще пятый виток выше, жесткость бинтов выше средней)

- Положение грифа, коленей, корпуса и тп, замечания на большем весе? 

4. Видео, вид спереди, 120 кг медленно, на 3 раза.

Сообщение изменено: dptm (30 января 2019 - 11:49)

[malandr]

 Вот и между многоповторным и соревновательным в ПЛ жиме примерно такая же разница.

главное, что там разные правила, поэтому вместе их рассматривать нет смысла.

[Letxhik91]

Посмотрите видео Смирнова Нюансы приседа, многие вопросы отпадут сами собой. В том числе и про ширину хвата

Спасибо за видео

[malandr]

- Намотка?

Это не намотка. Мотать нужно выше основные слои. Но не выше 15см от колена вверх. Выше запрещено правилами. Каждый новый виток ложится на середину предыдущего. Основная роль намотки это укорачивание мышцы, а не использование упругости бинтов. Бинт 50см длиной растягивается полностью от 5-7кг. С бинтов  же умельцы снимают 30-50 кг в зависимости от их модели. Я в своей намотке использовал крест. Желательно мотаться туже.

[Виктор С]

главное, что там разные правила, поэтому вместе их рассматривать нет смысла.

Андрей, это бесспорно, но я прицепился к тезису о неизменной технике приседаний на разном весе, а РЖ упомянул для контраста.

Ты жмешь 300 и 100 одинаково по всем ТТХ?

.... техника должна быть одна, хоть для 50 кг хоть для 500. .

[IDKFA]

Оптимальная техника не может быть одинаковой на разных весах.
На низком весе можно изображать соревновательную технику, но при большом объёме, когда устанешь, она один фиг изменится.
Не говоря о разной внутримышечной координации. Даже мёртвая точка на разной высоте на разных весах

[malandr]

Ты жмешь 300 и 100 одинаково по всем ТТХ?

я по крайней мере к этому стремлюсь.

[Silovichok]

 - положение рук, грифа, развод коленей в стороны, ширина постановки ног?
]

Все это индивидуально, нет какого то правила ... По себе, я постановку ног и ширину хвата могу менять в зависимости от усталости, могу широким, но в последнее время дискомфорт в коленях поэтому на ширине плеч , а хват с узкого поменял на широкий с обезьяний хватом, только при опускании вниз локти сдвигаю в сторону коленей так чтобы предплечье было перпендикулярно полу , что не позволяет завалить корпус вперёд .

[dptm]

Это не намотка. Мотать нужно выше основные слои. Но не выше 15см от колена вверх. Выше запрещено правилами. Каждый новый виток ложится на середину предыдущего. Основная роль намотки это укорачивание мышцы, а не использование упругости бинтов. Бинт 50см длиной растягивается полностью от 5-7кг. С бинтов  же умельцы снимают 30-50 кг в зависимости от их модели. Я в своей намотке использовал крест. Желательно мотаться туже.

Я мотал тут слегка, для поддержки сустава только.  Вроде как раз по середине витка и наматывал.

На больших весах мотаю туже и выше на 5 см. Но,

Если даже на виток выше, сдавливает бывает сзади бицепс бедра, в нижней точке его прикрепления под коленом,

как-бы прищемляет...поэтому высоко не мотаю...

Сообщение изменено: dptm (30 января 2019 - 12:36)

[malandr]

Я мотал тут слегка, для поддержки сустава только.  Вроде как раз по середине витка и наматывал.

На больших весах мотаю туже и выше на 5 см. Но,

Если даже на виток выше, сдавливает бывает сзади бицепс бедра, в нижней точке его прикрепления под коленом,

как-бы прищемляет...поэтому высоко не мотаю...

ну чо тут скажешь. это проходят большинство. научишься терпеть - снимешь больше с бинтов, нет - снимешь меньше. у меня где-то год ушёл на привыкание, потом мотали намотчики, а с ними ещё туже получается, на 2 минуты хватало без проблем.

[Anatolii]

С такими копытцами и всего 170 на 3 ? 

Леш, ну вообще не корректно. Человек тренируется 1.5 года без тренера в фитнесе, где и посоветоваться не с кем и подстраховать не кому. 

[Железякин]

мне вот кажется , это как раз такой вариант приседа " в колени " .  видимо особенности длины бедра  

[Фельдфебель]

3. Видео, 120 кг медленно, на 3 раза

Садишься в колени, вниз
А нужно вниз- назад
И пожоще

[Skobyelena]

Ладно, теперь по делу и ближе к теме:

 

Разобрать ошибки, оценить технику, ответить на вопросы.

1. Видео, разминка 70 кг.

- Положение грифа, коленей, корпуса норм? Недосед вижу, в последнем повторе сел максимально низко через дискомфорт в тбс, надо растягивать еще.

2. Видео, то же, но вид спереди.

 - положение рук, грифа, развод коленей в стороны, ширина постановки ног?

3. Видео, 120 кг медленно, на 3 раза

- Намотка? (мотал средне, 4 витка, поверх еще 2 и одинарный сверху закрепляющий. На более тяжелых весах мотаю еще пятый виток выше, жесткость бинтов выше средней)

- Положение грифа, коленей, корпуса и тп, замечания на большем весе? 

4. Видео, вид спереди, 120 кг медленно, на 3 раза.

Всё не плохо, но я бы  увеличил прогиб в спине до максимум возможного. И пока всё.

[dptm]

С такими копытцами и всего 170 на 3 ? 

больные коленки сдерживают. я не думал что и сотку то присяду, со своим весом было больно раньше.

хотя щас уже 190-200 наверно на разок сяду...присед идет вроде хорошо, голова пока сдерживает и отсутствие страхующих..

 

ну чо тут скажешь. это проходят большинство. научишься терпеть - снимешь больше с бинтов, нет - снимешь меньше. у меня где-то год ушёл на привыкание, потом мотали намотчики, а с ними ещё туже получается, на 2 минуты хватало без проблем.

Думаю еще научусь, хоть больших целей и не ставлю, спасибо.

 

мне вот кажется , это как раз такой вариант приседа " в колени " .  видимо особенности длины бедра  

Да, это я еще чуть выправил, но все равно колени уходят, иначе назад заваливаюсь

 

да, что то не глянул на стаж тренировок , извиняюсь 

Да все норм)

 

Садишься в колени, вниз
А нужно вниз- назад
И пожоще

Назад не получается больше, гибкости не хватает. Только если сильно спину вперед наклонять, но вроде вчера обсуждали что это не гуд..

Да и так все равно выступают коленки. У стены вообще например не получается равновесие держать...

 

Всё не плохо, но я бы  увеличил прогиб в спине до максимум возможного. И пока всё.

Прогиб пока больше не гнется)) Правильно понял, дугой больше выгибать нужно?

 

Когда вижу как перешагивают через гриф немного становится не по себе , неужели сложно в сторону убрать ?

Не знал про эти обычаи/суеверия, исправлюсь) 

Сообщение изменено: dptm (30 января 2019 - 02:05)

[Железякин]

Да, это я еще чуть выправил, но все равно колени уходят, иначе назад заваливаюсь  

я просто  с таким не сталкивался на практике, но  Фельд написал, искал бы постановку ног  , что бы было удобно  отвести таз   и перенести часть нагрузки на спину.  Ну не нравится мне такой вариант " в колени"  , уж больно прилично в них нагрузки на весах уходить будет.  По другому пока не могу объяснить как это должно выглядеть. 

 

про наклон вчера писали , чуть в другом ключе.  просто работа должна , в идеале , быть равнораспределенной между спиной и ногами, и явный перекос в любую сторону не есть хорошо.   

[Фельдфебель]

Да, это я еще чуть выправил, но все равно колени уходят, иначе назад заваливаюсь  

 

 

пересмотрел еще раз оба видео на 120

что показалось (возможно из-за ракурса) - развод коленей в стороны больше чем разворот стоп. Это одна из причин-что садишься вниз, а не вниз-назад.

показалось ? или реально?

 

далее.

 

Назад не получается больше, гибкости не хватает. Только если сильно спину вперед наклонять, но вроде вчера обсуждали что это не гуд..

да, нужно в твоем случае сильнее наклонять спину вперед, это нормально, главное, чтобы прямая была.

попробуй стать чуть уже (чуть) и отработать вниз-назад, с разворотом коленей по развороту стоп.

т.е. начинаешь движение, назад-вниз, тазом, а не  коленями вниз.

[dptm]

пересмотрел еще раз оба видео на 120

что показалось (возможно из-за ракурса) - развод коленей в стороны больше чем разворот стоп. Это одна из причин-что садишься вниз, а не вниз-назад.

показалось ? или реально?

 

далее.

 

 

да, нужно в твоем случае сильнее наклонять спину вперед, это нормально, главное, чтобы прямая была.

попробуй стать чуть уже (чуть) и отработать вниз-назад, с разворотом коленей по развороту стоп.

т.е. начинаешь движение, назад-вниз, тазом, а не  коленями вниз.

Это был медленный присед (старался по крайней мере медленнее чем обычно, он новый для меня), поэтому возможно коленки играли.

Следующий раз сниму с большим наклоном вперед и с отводом таза, но в обычном темпе.

Аналогичные рекомендации мне Анатолий давал ранее и я пытался им следовать с месяц-другой наверно)

Но на деле кажется все правильно делаешь, а когда со стороны видео смотришь, видно ошибки. 

[Satan_klaus]

то был медленный присед (старался по крайней мере медленнее чем обычно, он новый для меня), поэтому возможно коленки играли.

Следующий раз сниму с большим наклоном вперед и с отводом таза, но в обычном темпе.

Аналогичные рекомендации мне Анатолий давал ранее и я пытался им следовать с месяц-другой наверно)

Но на деле кажется все правильно делаешь, а когда со стороны видео смотришь, видно ошибки. 

Имхо указание двигать таз назад не приводит ни к чему хорошему, если делать это прям акцентированно, помню когда то давно меня просто валило это назад. НА мой взгляд самое лучшее указание (взятое у Смирнова, Белкина и прочих) - садиться вниз, разводя колени в стороны. Представь что к каждому колену и к жопе привязаны нитки и тебя за них тянут, получается садишься между ними как раз. Я бы взял какой нибудь вес не тяжелый, но и не легкий, для меня это килограмм 70 и попробовал прочувствовать это, как штанга ходит просто вверх-вниз, и ты под ней раскладываешься. Еще это хорошо чувствуется в динамике, начинаешь медленно, разгоняешься, максимально быстро проходишь колени и отскоком вверх.

Наклон корпуса маловат, думаю если его увеличить, все будет идеально

Сообщение изменено: Satan_klaus (30 января 2019 - 03:13)

[Anatolii]

Имхо указание двигать таз назад не приводит ни к чему хорошему, если делать это прям акцентированно, помню когда то давно меня просто валило это назад. НА мой взгляд самое лучшее указание (взятое у Смирнова, Белкина и прочих) - садиться вниз, разводя колени в стороны. Представь что к каждому колену и к жопе привязаны нитки и тебя за них тянут, получается садишься между ними как раз. Я бы взял какой нибудь вес не тяжелый, но и не легкий, для меня это килограмм 70 и попробовал прочувствовать это, как штанга ходит просто вверх-вниз, и ты под ней раскладываешься. Еще это хорошо чувствуется в динамике, начинаешь медленно, разгоняешься, максимально быстро проходишь колени и отскоком вверх.

Наклон корпуса маловат, думаю если его увеличить, все будет идеально

Так движение и должно начинаться с раскрытия коленей и, в данном случае, подачи таза назад. Насколько выраженной подачи можно определить только опытным путем.