Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Женский прикладной тренинг по Владимиру Гончарову

* * * * * 14 голосов

  • Please log in to reply
3371 ответов в этой теме

#241
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

кто это писал?

 

Один британский ученый. Инкогнито.



#242
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Спина. В верхней части нашей композиции "спортивная женщина" - наверное, важнейшая МГ. Создаёт конусность фигуры, подчеркивает узость талии и компактность низа. Да и вообще - огромный мышечный массив. При работе на низ мы уже довольно серьёзно задействуем одну из самых крупных и сильных мышечных групп спины - разгибатели. И даже немного включаем в работу широчайшие, в тяге рывковой. Но обычно развитие этого мышечного массива требует весьма значительных усилий.

Как всегда, основным упражнением является такое упражнение, в котором работаемая МГ на старте растянута. И это, понятно, подтягивания. Критично трудное для женщины упражнение. Никакие модификации, вроде всякого рода полуподтягиваний, антигравы и прочей лабуды как правило, задачу освоения этого упражнения не решают. Это точно. Во всех этих модификациях квазиподтягиваний вы никак не минимизируете работу рук. А подтягиваются, в ББ, спиной. Поэтому я вижу единственный вариант решения этой проблемы - простой и эффективный - помощь партнёра.  

Становитесь на лавку/скамейку, она чуть в стороне от рабочей зоны ваших подтягиваний, приматываетесь лямками, кои обязательны, виснете. Хват должен быть где-то на пару ширины ладоней шире хвата "на ширине плеч", с каждой стороны. Так мы минимизирует работу рук, (а женщины обычно стараются подтягиваться руками, и это - совершенно ошибочная техника), и пытаемся включить в работу мышечный массив спины. На старте спина обтянута, то есть растянута, лопатки растянуты, вся спина - растянута. Начинаем движение со спины, руки это только обеспечивают. Сразу не получится, но это единственный правильный вариант, другого просто нет. Стартовать с такого положения сложновато, особенно поначалу, поэтому нам поможет только грамотный партнёр. 

Работа партнёра. Трапеция для подтягиваний должна висеть максимально низко, так легче обеспечивать помощь. Беретесь за талию, и помогаете стартовать, обеспечить срыв, прилагая, как и практикующая, довольно значительное усилие. Активно помогаете, прилагая усилия, пройти первую где-то треть движения. В средней фазе помощь значительно меньше, а со стажем тренирующейся, практически отсутствует. И позже опять включаетесь, помогая закончить верхнюю фазу движения. Лучше несколько движений в таком формате работы, чем десятки болтаний на фитнес-девайсах. При некотором навыке, довольно быстро, надо сказать, нарабатывается хорошее рабочее взаимодействие, между партнёром и тренирующейся. И, должен сказать, помогающий партнёр должен таки быть неслабым.)))) При двух, а лучше - трёхкратной в неделю работе с партнёром в 5 подходах на максимальное количество подтягиваний, обычно это 5-6 подтягиваний, поначалу, прогресс не заставляет себя ждать. Конечно, это требует усилий, но я, серьёзно, не вижу других рабочих вариантов в освоении этого трудного для женщины упражнения.      



#243
fancy

fancy

    * * *

  • Участник форума
  • Pip
  • 684 сообщений
  • Имя: Ната
  • Пол: Женщина
  • Город: Порт

не вижу других рабочих вариантов в освоении этого трудного для женщины упражнения

подписываюсь))

промучившись какое-то время, используя всякие подсобные упражнения, сделала для себя вывод - хочешь научиться отжиматься - отжимайся! хочешь подтягиваться - подтягивайся! :-) У меня, правда, нет помощника. Сначала я хотела купить себе резиновую ленту, но так и не дошла до магазина.  Начала летом на турнике во дворе просто подпрыгивать и медленно опускаться. В последнюю тренировку почти почти уже один раз подтянулась сама))



#244
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Итак, продолжим о спине. У нас есть, в рамках этого подхода - длинные разгибатели спины, служащие гибкой основой, стержнем нашей конструкции "спортивная женщина", силовой хордой, позволяющие выполнять упражнения как на нижнюю часть тела, так и наверх с правильной техникой, со значительными усилиями/весом, в перспективе. Если в том возникнет необходимость. И, благодаря подтягиваниям, полноценным подтягиваниям, правильной работе в этом упражнении мы получаем нужную подвижность, экскурсию работы верха спины, со всеми имеющимися лопатками, большими, средними и мелкими мышечными группами. С нормально растянутыми многочисленными связками и фасциями этой столь богатой на все эти анатомические подробностями зоны - спины. А эстетика этой зоны тела, при нормальном развитии, на мой взгляд, еще далеко неоцененна, по достоинству. Умеренно конусная, умеренно мускулистая, с развитыми разгибателями, проходящими красивыми валиками с обеих сторон позвоночника, с умеренно обозначенным низом ромбовидной, едва намеченным подрезом низа трапеций, с округлостями круглой мышцы спины, с обозначающимися при движении фасциями в области нижнего угла лопаток - это и есть, на мой взгляд, тренированная женственность. Применительно к спине, самой большой по площади части тела. То есть я косноязычно но всё-таки пытаюсь донести - спина, её развитие, ценно не только как составляющая и важнейшая часть женской фигуры, подчеркивающая компактность таза, стройность фигуры в целом, создающая впечатление тренированной женственности, но хорошо развитая спина - самоценый объект, эстетика сама по себе.

Нужную округлость, радиусность, овальность средней части спины, приемлемую мускулистоть создаёт работа в тягах нижнего блока. Хорошо, если к этому упражнению женщина приходит, имея уже более менее развитые разгибатели. Они, их развитие позволяют генерировать нужные "опорные" усилия при выполнении тяги нижнего блока. Садитесь, лучше пониже, ноги умеренно согнуты, адаптер параллельный/вертикальный, ширина - уже "ширины плеч". Лямки строго обязательны. И тянете... Тянете к животу, тянете спиной, руки не зажимаете. Корпус, удерживаемый вертикально, немного прогнут в позвоночнике вперёд, и он движется вперёд-назад. Хорошая такая экскурсия, движения корпуса, вперёд. и назад, помогающая, синергичная для основного движения - тяги блока. Поясничный отдел работает, сгибается-разгибается, но остальная часть спины/позвоночника "включена", она прогнута, немного, и она прямая, с этим самым прогибом, движется вперёд и назад, синхронно, синергично с руками. Это атлетичное, мощное упражнение. Веса, - за веса мы боремся, в этом упражнении. Поэтому работаем в пирамидах - 2х10, 2х8, 2х6, или - 3х8, 3х6. Если подтягивания идут тяжело, а это часто, доводим работу в тягах и до 9 подходов.   

Сброшу...



#245
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Ну, и помимо собственно работы над спинным массивом такая тренировка этой части тела открывает нам возможности вполне успешной работы по коррекции линии плеч, верха нашего тела. Не секрет, что примерно у 20-30 процентов женщин плечевые суставы несколько завалены вперёд. Нижние углы лопаток при этом не прижаты, они торчат. В большей или меньшей степени. Часто к этому добавляется сутулость. Конечно, только работа по спинному массиву и открывает нам возможность успешной коррекции такого рода проблем. Сначала надо растянуть и натренировать спину, в нашем случае прежде всего верх спины, "открыть" эту часть спины, а только потом браться за разворачивание плечевых суставов, прижимание нижних углов лопаток, выравниванию верха позвоночника. К тому же, такая работа, на спину, хорошо тренирует плечевые суставы, причем пока - без прямой нагрузки. Это также - очень ценный эффект такой работы, тренировки спины. 

Так что проблематика, женского тренинга, она тройственна - сформировать низ, убрать жировую, развить спину, причем правильно, и проконтролировать-скорректировать плевой пояс, линию плеч. Всё остальное - менее проблематично. Хочу обратить ваше внимание, коллеги, на структуру тренинга, очерёдность, синергичность развития низа, разгибателей спины, широчайших мышц спины, работы с ССА - она есть, она присутствует, я её описываю, только обратите на это внимание. Кстати, бицепсы рук, тоже не беспроблемная МГ, при работе на спину приобретают естественную форму. А вот прямая работа на бицепсы рук напротив, часто бывает проблемной, формирует какую-то часть бицепса плеча, часто - нижнюю. 

Если же проблематики с постановкой плеч нет, лопатки прижаты, осанка прямая и еще прямее - велкам на жим гантелей стоя/сидя. Добавьте сюда еще упражнения на грудь, и практически пока, на первой стадии, у вас будет сформированная тренировка верха. Особенностью тренировки верха у женщин я считаю ненужность и даже зловредность перегрузки тренировочного занятия упражнениями. Нам не нужно развитие верха по мужскому типу, и у нас есть трудности с ростом рабочих весов, поэтому - упражнения побазовей, полноамплитудные, многосуставные, потенциально и напрямую растягивающие, разворачивающие верх тела. Прежде - костяк, работа с суставно-связочным аппаратом. Прежде - растянуть. выровнять, зафиксировать, а только потом - мышцы. Ну, понятно, что в определённой степени это процесс одновременный, но очерёдность актуальностей ярко выраженна. И опять  же - синергия. Я не буду работать над средней дельтой, пока у меня у тренируемой верх завален вперёд, лопатки торчат, суставы, плечевые, завалены вперёд. Я прежде разберусь с этим, а к финалу такой работы и дельты подрастут, естественным образом, и я буду точно видеть, различать, че и как мне делать со дельтами. В том числе и со средними.

Это важнейшим этап в тренинге, формирование верха. Женщины более пластичны, части тела у них более подвижны. Говоря по простому, в стиле Британской Её Величества Академии Особо Запутанных Наук - женщины в большей степени подвержены фенотипическим деформациям тела. И именно этот момент надо учитывать при работе по развитию верха.



#246
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 277 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

С нормально растянутыми многочисленными связками и фасциями этой столь богатой на все эти анатомические подробностями зоны - спины. А эстетика этой зоны тела, при нормальном развитии, на мой взгляд, еще далеко неоцененна, по достоинству. Умеренно конусная, умеренно мускулистая, с развитыми разгибателями, проходящими красивыми валиками с обеих сторон позвоночника, с умеренно обозначенным низом ромбовидной, едва намеченным подрезом низа трапеций, с округлостями круглой мышцы спины, с обозначающимися при движении фасциями в области нижнего угла лопаток - это и есть, на мой взгляд, тренированная женственность...

Это уже поэзия в прозе.

Прям вижу главы к новой книге новому Творению В.И. Гончарова...)

 

:good:


Сообщение изменено: Sakhalinets (03 декабря 2015 - 02:01)


#247
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 277 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

Только заметил:

3. Мертвая тяга, 1х15, 20кг +3х10-12, 27,5кг.

4. Становая тяга, 1х13, 20кг + 3х10, 25кг.

Чёрт побери, я думал, что давно уж разобрался в определениях...

Прошу уточнения:

Мёртвая тяга - она же на прямых ногах становая (не зависимо от того, приходится ли чуток сгибать колени для блюдения полной амплитуды, или - нет);

Ну а здесь

4. Становая тяга,

речь идет о становой классике... Я правильно понимаю?

Aleksa, получается, ты в супресете выполняешь две разновидности становой? :unknw:



#248
Aleksa6789

Aleksa6789

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 191 сообщений
  • Имя: Александра
  • Пол: Женщина
  • Город: Новосибирск

Мёртвая тяга - она же на прямых ногах становая (не зависимо от того, приходится ли чуток сгибать колени для блюдения полной амплитуды, или - нет);

Да. Мертвая тяга, она же "становая тяга на прямых ногах", она же" румынская тяга". Все верно делается как становая, только на прямых, либо чуть согнутых в коленях ногах, зависит от гибкости коленей.

речь идет о становой классике... Я правильно понимаю? Aleksa, получается, ты в супресете выполняешь две разновидности становой?

А становая -  "классическая", да.

Делаю не в суперсете. А просто упражнения друг за другом. Сначала четыре подхода мертвой тяги, с отдыхами между подходами, затем четыре подхода становой.) Так потихонечку и делаю)))



#249
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Третье упражнение для верха, третье обязательное. Жим гантелей. По умолчанию - стоя. Обычная стойка, обычный жим гантелей. Обязательные технические моменты - гантели располагаются так, как вам удобно, естественно. Естественный разворот гантелей, естественное положение на старте по отношению к плечевым суставам. Смысл именно в этом - иметь удобный хват и положение снарядов. Обтяжка же обязательна. Никаких специальных движений/положений гантелей по ходу жима не предпринимается. Я имею в виду например - жим Шварца, вращение гантелей по ходу жима, якобы для включения/попадания в средние дельты. Фишка применения гантелей в том и и есть, что гантели позволяют, в отличии от штанги применить удобный естественный хват и обтянуться на старте, то есть занять довольно низкое положение при старте, что как раз и включает в работу дельты.

Еще раз. Типичная ошибка - приподнятые плечевые суставы, зажатость верхнего плечевого пояса на старте. Взяли гантели, заняли удобное естественное положение, чутка опустили гантели вниз, с небольшим отведением гантелей в стороны и сразу - жим. Это и называется обтяжкой. По ходу выполнения упражнения гантели опускаются до стартового положения, это делается в темпе, и в начале жима используются силы упругости обтянутого плечевого пояса. Сразу эти вещи не наработаются, естественно. Поэтому поначалу - естественное положение, обтяжка на старте, темп, полноаплитудность.

При начальной наработанности движения на последних повторах можно и в женском тренинге нужно использовать читинг. Две трети повторений, примерно. выполняются более менее чисто, а последняя треть с читингом.

Читинг в данном случае может быть жимовым, толчковым и комбинированным. Жимовой применяется в том случае, если есть проблемы со стартом, с начальной фазой движения. В этом случае вы приседаете, на старте, делаете небольшой присед, затем, выпрямляя ноги, довольно быстро, придаёте гантелям стартовый импульс, проходите таким образом трудную стартовую фазу движения и после выпрямления ног гантели дожимаются руками. 

Толчковый читинг применяется в том случае, если старт вы можете выполнить усилием рук, но на уровне среднего положения гантелей движение останавливается. Немного перед достижением мёртвой точки/фазы жима быстро выполняете подсед, сгибая немного ноги, дожимаете гантели и только после финиша жима выпрямляете ноги.

поначалу вся эта техника кажется сложной, но на самом деле нарабатывается довольно легко, эти приёмы довольно естественны.

Комбинированный читинг - это применение в одном движении и жимового и толчкового читинга. В ТА эта техника называется швунгом. Есть жимовой швунг и есть толчковый швунг. В женском тренинге может применяться и комбинация того и другого. Встаёт и бесспорно маячит такой вопрос - зачем женщине такая сложная техника? Ответ - от безысходности. От слабого и проблемного верха, у женщин. На мой тренерский взгляд, уж лучше пусть женщина потратит время на жимы, на швунги и выйдет таки на оперативный простор, по развитию/формированию верха, чем пытается сформировать верх другими и многими локальными упражнениями. Это можно видеть всегда и повсеместно - разведения крошечным весом на дельты, работа по трицепсу и бицепсу, и - отставание верха. Причем прежде всего - функциональное отставание. 

Так что я применяю такой вот вариант. 



#250
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Такая работа формирует мышечный аппарат верха тела естесвенно, натурально. То, что недополучено, при такой работе, может быть доформированно/доразвито уже локальными упражнениями, строго по месту. Не дорос трицепс - применим французский жим, как раз по той части трицепса, которая нам нужна. Сформировалось отставание средней дельты - корректируем развитие дельт с этой позиции. Передней - аналогично.

Такого рода жимы хорошо, кстатию, формирую трицепс. Мне нравится стартовая работа трицепсов в этом упражнении, тут работает верх трицепса. И мне нравится работа нижних головок трицепса на финальной стадии жима, на дожимах. Все головки трицепса работают, и нормально формируются. НОРМАЛЬНО, в этом смысл. В компаудных упражнениях.

Вспомогательным упражнением по отношению к жиму гантелей можно считать жим штанги. По умолчанию, стоя. Сочетание, ротация этих жимов синергичны и могут хорошо продвинуть занимающуюся женщину в развитии верха. При этом ведущим, целевым упражнением остаётся жим гантелей, а жим штанги - вспомогательным. 

Кстати - освоение швунгов удобнее начинать в жимах штанги.


Сообщение изменено: roninrey (06 декабря 2015 - 04:08)


#251
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Обычно применение жимов стоя считают упражнениями, нехорошо грузящими позвоночник. Да, так и есть, если речь идёт о неправильном их применении. Неправильное применение, это когда вес отягощения и развиваемое усилие локализовано в привычной проблемной зоне позвоночника и локализовано чрезмерно из-за привычного компенсационного перегиба двух-трёх позвонков. То есть - позвоночник недостаточно гибок, разгибатели спины и мышцы пресса плохо развиты; нужный прогиб формируется не по большей длине позвоночника, а локализуется в каком-то одном месте, обычно в зоне перехода /"встречи" грудо-поясничного и поясничного отделов. Выше этого места - спина прямо-деревянная, ниже - тем более. Нужный перегиб/(сгиб, как угодно) позвоночника болезненно и в перспективе травмоопасно переразогнут. 

Если такой эффект присутствует, а это часто встречающиеся вещи, нужно обеспечить больший прогиб позвоночника выше и/или ниже места локализации веса отягощения/усилия. Это должно позволить вам уменьшить перегиб позвоночника в проблемной зоне, создать там запас, люфт перегибания. То есть, нужно учиться перераспределять нагрузку, управлять своим опорно-двигательным аппаратом.

К этим мероприятиям по обеспечению грамотной работы в зале отнесите обязательную растяжку, развитие разгибателей спины и пресса.  


Сообщение изменено: roninrey (06 декабря 2015 - 04:25)


#252
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

При применении жимов не ждите растяжений в лучезапястных суставах, применяйте бинтование сразу. Слабые запястья, их растяжения - это довольно характерно, для женского тренинга. В целом женщины гораздо благополучнее, менее травматичны, в тренинге, но только не по поводу запястий.

Эти три упражнения для верхней части тела могут применяться как дополнительная тренировка. После основной ножной. Позже они выделяются в отдельные две-три тренировки, в уже расширенном формате. Комбинирование тренировки низа и ограниченного тренинга верха в одном тренировочном занятии на мой взгляд весьма разумно и оправданно. В силу именно женского расклада физических качеств женщины - трудно генерировать значительные усилия,  но после коротенького отдыха можно продолжить, выносливости хватает. 

Такой формат работы на верх, - ограниченная по подбору упражнений "базовая" работа в довольно тяжелых, несколько сложных компаундных упражнениях в дальнейшем позволяет довольно быстро перейти к полноценному тренингу верхней части тела и... - решать еще две актуальные задачи - разворачивание, выпрямление линии плеч, выпрямление позвоночника, и, если в этом есть необходимость/желание - расширение верхнего плечевого пояса. Без успешной работы в этих трёх упражнениях и развитие верха, и коррекция конфигурации верха, и расширение верха - малореализуемо.  



#253
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Жим гантелей

 

вопрос: почему стоя?

из-за читинга?



#254
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

вопрос: почему стоя?

из-за читинга?

 

Прежде всего - из-за большей степени свободы, в кинематике. Это даёт большую проработку/тренировку ССА. Во вторых так больше вовлекается мышц, то есть жимы стоя более базовые.  В третьих - жимы стоя более функциональны, больше развивают силу верхнего плечевого пояса, по сравнению с другими. В четвёртых это основное упражнение, освоив которое, женщина может заниматься выравниванием плечевого пояса, это зачастую актуально. Также - это упражнение обеспечивает успешную работу по расширению плеч, если это необходимо/желательно. Ну, и с позвоночником - легче разобраться. 

То есть я выбираю из жимов стоя и жимов сидя. Жимы сидя также используются, я еще буду об этом писать. Жим лежа или под наклоном - я вообще рассматриваю отдельно, как частный случай для развития грудных мышц. 

Уточните, плиз, если я не понял, содержание вопроса.



#255
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Прежде всего - из-за большей степени свободы, в кинематике. Это даёт большую проработку/тренировку ССА. Во вторых так больше вовлекается мышц, то есть жимы стоя более базовые. В третьих - жимы стоя более функциональны, больше развивают силу верхнего плечевого пояса, по сравнению с другими. В четвёртых это основное упражнение, освоив которое, женщина может заниматься выравниванием плечевого пояса, это зачастую актуально. Также - это упражнение обеспечивает успешную работу по расширению плеч, если это необходимо/желательно. Ну, и с позвоночником - легче разобраться.
То есть я выбираю из жимов стоя и жимов сидя.
Уточните, плиз, если я не понял, содержание вопроса.


Да. Вопрос именно о преимуществе жимов стоя над жимами сидя. На первый взгляд, кроме читинга, я не вижу преимуществ.

#256
otets

otets

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 800 сообщений
  • Имя: John Doe
  • Пол: Не определился
  • Город: Unknown
Прошу прощения, что влезаю в женский тренинг, но хотелось бы добавить по жимам стоя/сидя. Может кому-то будет интересно...

Раньше, до тренинга по ВИГу мне было ужасно дискомфортно делать любые жимы стоя, причина тому - переразгиб в поясничном отделе. Как только я перешел на тренинг по ВИГу, то активно начал прорабатывать поясничный отдел. При этом жимы все еще продолжал делать сидя. И вот только недавно я осмелился перейти на жимы стоя. Что я теперь хочу сказать - в талии нет некакого дискомфорта и переразгиба, т.к. разгибатели спины и пресс держут поясницу, но самое главное - это чувство проработки плеч совсем иное по сравнению с жимом сидя. Я не знаю, как с научной точки зрения это обьяснить, но на практике есть разница! И кстати, причина тому не силовой читинг, т.к. в этом формате тренинга мы редко когда гонимся за весами на снаряде... И еще, стоя наоборот сложнее делать и вес будет меньше на штанге/гантелях, а нагрузка на плечевой пояс в целом будет выше.

Иногда стоит просто откинуть поиск теоретиского обоснования и взять и сделать на практике. Вопросы сами иногда отпадают...

#257
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Да. Вопрос именно о преимуществе жимов стоя над жимами сидя. На первый взгляд, кроме читинга, я не вижу преимуществ.

 

Ок! Какой вариант жима сидя вы имеете в виду? Я - жим сидя гантелей/штанги в балансе. Сидя на скамье, без фиксации ног, без опоры туловища. Именно - в балансе. У вас?



#258
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Ок! Какой вариант жима сидя вы имеете в виду? Я - жим сидя гантелей/штанги в балансе. Сидя на скамье, без фиксации ног, без опоры туловища. Именно - в балансе. У вас?

 

жим сидя гантелей/штанги в балансе. Сидя на скамье, без фиксации ног, без опоры туловища. Именно - в балансе.



#259
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Да. Вопрос именно о преимуществе жимов стоя над жимами сидя. На первый взгляд, кроме читинга, я не вижу преимуществ.

 

Мне нравятся жимы сидя в балансе, я активно их применяю. Только когда решен вопрос с контролем положения позвоночника. Меньше отклонение, больше включаются в работу дельты и верх спины. Итого - если проблем с контролем позвоночника нету - жмите сидя, никаких проблем я тут не вижу. И.. Если веса рабочие - достаточные. 



#260
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

monroe-marilyn-workout.jpg

Мэрелин одобряет.

 

 

Володь, так что там за "нижние головки трицепса" , Качок наябедничал и вот я тут.



#261
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

attachicon.gifmonroe-marilyn-workout.jpg

Мэрелин одобряет.

 

 

Володь, так что там за "нижние головки трицепса" , Качок наябедничал и вот я тут.

 

Даже в анатомию лезть не буду. В смысле - гуглить, че там за трицепс и де евойные головки, - внизу, сверху или сбоку. Потому что рад тебя видеть. )))) Вот ведь Качок, - ну вот может же, когда хочет, сделать приятное. Вверху трёхглавой мышцы плеча, вверху плеча,ближе к дельтам, плечевым суставам - это верхняя головка, а две нижних - это те, которые над локтем. Я их называю нижними. Что-то не так? Если не так, то поправь. Я без амбиций, по этому поводу. Не нижние, значит, не нижние, будем называть по другому. )))) 



#262
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 732 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вверху трёхглавой мышцы плеча, вверху плеча,ближе к дельтам, плечевым суставам - это верхняя головка, а две нижних - это те, которые над локтем. Я их называю нижними. Что-то не так?

Над локтем нет головок, там фасция переходящая в сухожилие. Две головки крепятся под дельтой, а одна на лопатке.

Миниатюры

  • Triceps_Brachii.jpg
  • Трицепс конструкция.jpg
  • anatopmiya-tricepsa-bodybuilding.jpg


#263
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Над локтем нет головок, там фасция переходящая в сухожилие. Две головки крепятся под дельтой, а одна на лопатке.

 

Да ну.... Верхняя головка - это та, что находится в верхней части плеча. Плечо - это часть руки, между локтём и плечевым суставом. Так вот.... А две головки трицепса, над локтём, образующие так называемую "подкову", это нижние головки. Или вы скажете, что и "подковы" в анатомии нету? Точно, скажете, что я безграмотный выскочка, но я так вижу, Александер!


Сообщение изменено: roninrey (09 декабря 2015 - 12:35)


#264
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Вверху трёхглавой мышцы плеча, вверху плеча,ближе к дельтам, плечевым суставам - это верхняя головка, а две нижних - это те, которые над локтем. Я их называю нижними. Что-то не так?

В первый раз вижу что бы головки трицепса считали по вертикали, а не по горизонтали.

Я тебя понял, ты имеешь ввиду, что они просто более длинные и потому расположены ниже, но они все равно не нижние. 

Можно ли называть как хочешь? Да, можно, но вначале написать во то, что ты сейчас только написал.



#265
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Да не, наверное, я ошибаюсь. Я же йурист, по образованию. И вот вопрос, (естественно, Толя, совершенно искренний), - вот эти вот две "нижние" головки, они ведь разгибают предплечье? Вроде да, разгибают. Значит, там, на предплечье, должны быть прицеплены и сухожилия? То есть - две "нижние" головки, фасции, (качек свидетель, про фасции), переходящие в сухожилия, крепящиеся на предплечье. Сорри за незнание. Хотя, в принципе - да какая разница?! )))) Шучу... 



#266
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Пока дядя Толя будет решать, че делать с неграмотным тренером, в свете анатомического строения трицепса, продолжу, о тренинге. Важно, очень важно "видеть", различать структуру тренинга, который мы рассматриваем. Вот этот кусок тренинга, который я описываю, в частности. Здесь несколько структурных единиц - 1) вводный ножной, трехдневный тренинг; 2) сжигающий тренинг; 3), 4), 5), ряд, несколько объёмно-формирующих тренингов. Такова структура этой части тренинга. Если бы кто-нить, умеющий рисовать, нарисовал, такую схемку, был бы очень признателен. 

Вверху - [ВВОДНЫЙ], ниже, по вертикали - ряд объёмно-формирующих - [ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ ТАЗА], [ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ БЁДЕР], [ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ ГОЛЕНИ]. То есть графически я бы нарисовал бы эти тренинги в форме вертикальной структуры: ВВОДНЫЙ, ниже ->ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ ТАЗА, еще ниже -> ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ БЁДЕР, еще ниже ->ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ ГОЛЕНИ. Такая вот вертикальная последовательная сверху вниз структура тренингов. От вводного слева-вниз еще одна стрелочка, и в прямоугольнике [ СЖИГАЮЩИЙ ТРЕНИНГ]. От прямоугольника [ СЖИГАЮЩИЙ ТРЕНИНГ] в свою очередь идут стрелки к каждому из объёмных, можно сказать - объёмно-формирующих тренингов - [ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ ТАЗА], [ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ БЁДЕР], [ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ ГОЛЕНИ]. 

Если, есть, рисующие люди, в теме, плиз, как художник художнику - нарисуйте, пожалуйста, такую структуру. Да, сбоку, уже справа от вертикальной структуры объёмно-формирующих тренингов можно нарисовать - ПОДТЯГИВАНИЯ, ТЯГА НИЖНЯЯ БЛОЧНАЯ, ЖИМ СТОЯ, три таких вот строчки, и от каждой - стрелки просто в сторону вертикальной структуры объёмно-формирующих тренингов. 


Сообщение изменено: roninrey (26 декабря 2015 - 10:40)


#267
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

сжигающий тренинг

Владимир Иванович, прошу прощения за  оффтоп,

напомню про девочку с 4х дневкой по сжигающему.



#268
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roninrey, Владимир Иванович, спасибо за тему и терпение. :hi:

Какой вам представляется схема тренинга для дисциплинированной дамы 59 лет, стажем тренинга 3 года в прошлом альпинистки СССР  и коксартрозом тбс?

Независимо от вашей реакции с уважением.

:hi:



#269
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

111


Сообщение изменено: Терзатель плоти (27 декабря 2015 - 07:27)


#270
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Терзатель плоти, снизойди, переведи. Или тебе другие, непродвинутые неинтересны?)




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых