472 ответов в этой теме

[Slearhs]

нахрена т4??? либо т3 либо нихера, накуя т4?
чтобы ждать отконвертится он в т3 или нет?

[Aqualoop]

Я бы с удовольствием! Но нет возможности достать Т3(((

[gavial]

Я бы с удовольствием! Но нет возможности достать Т3(((

1) и не достанешь - в России больше нет препаратов с Т3)

2)100мкг Т4 эквивалентно 25мкг Т3 - т.е. дозировка ниочем
увеличь постепенно втрое, потом отпишешься

[Aqualoop]

Ммм...теперь ясно почему нет эфекта!
Спасибо, обьязательно отпишусь!

[тор24]

в России больше нет препаратов с Т3)

в смысле в свободной продаже?

[Slearhs]

почему нету, а как же трийодтиронин?

[Aqualoop]

Вот и я спрашывал в аптеках, и в инете смотрел, так же нету( трийодтиронин! Везде только Т4.

[gavial]

почему нету, а как же трийодтиронин?

последняя партия датируется мартом 2010, после этого берлин-хеми (единственная компания, поставлявшая препарат с Т3 на российский рынок) прекратила производство

в смысле в свободной продаже?

в смысле вообще

[megaMASS100]

друзья, продскажите, сдал тут анализы :

АЛТ и АСТ в два раза превышение от максимума нормы , вроде пишут что это незначительное....ходить к врачу или че-ть типа эссенциале пропить или карсил ?

до этого сушился на низкоуглеводке 2 месяца + жж и всйкий спортпит, сейчас думл еще месяц на т3+клен...а сейчас думаю стоит ли?

еще тестостерон - по нижней границе 12 и гормон роста - минимум, повод сходить к эндокринологу ?

свободный т4 в норме...как и билирубин и креатинин...

[тор24]

в смысле вообще

хм. а как быть тем, кому он прописан? (или его не прописывают?)

Сообщение изменено: тор24 (07 мая 2012 - 12:24)

[gavial]

хм. а как быть тем, кому он прописан? (или его не прописывают?)

вот такой долбоебизм в нашей стране со здравоохранением))

вообще Т4 остается использовать. С ним есть много препаратов
. По сути то же самое, но по-хорошему при заместительной терапии нужна смесь Т3 и Т4.

ну или еще вариант - пользоваться дженериками всякими. Но имхо в случае щитовидных гормонов это рискованно

Сообщение изменено: gavial (07 мая 2012 - 01:45)

[тор24]

мне кажется тут не обошлось без проститутки Голиковой!

. По сути то же самое, но по-хорошему при заместительной терапии нужна смесь Т3 и Т4.

то есть для жиротопки либо по 25мг Т3, либо по 100мг Т4 ?
или все же Т4 не то?

[gavial]

то есть для жиротопки либо по 25мг Т3, либо по 100мг Т4 ?
или все же Т4 не то?

на первый взгляд да, т.к. общепринято считать, что дозировки соотносятся как 1:4
но надо понимать, что Т4 превращается в Т3 в тканях под действием фермента
и когда речь идет о замещении своих гормонов (т.е. о нормальных дозировках) - то все ок - Т4 и Т3 эквивалентны
но когда ты хочешь ускорить метаболизм путем увеличения кол-ва Т3...тут другое дело. Логично, что организм будет этому противиться и снижать кол-во фермента
когда принимаешь Т3 готовый - тут организму делать нечего))) а когда принимаешь Т4 - он может решить его и не конвертировать в активную форму

так что надо смотреть на практике)

[AntonK]

хм. а как быть тем, кому он прописан? (или его не прописывают?)

При гормонозаменительной терапии всегда применяется Л-Тироксин (Т4). Так что никакой проблемы не вижу.

Я сам давно уже на гормонозаменительной из за заболевания щитовидной железы хашимото и применяю только Л-тироксин. Доза коригируется каждые 2 месяца оринтируясь по анализам.

Трийодтиронин (Т3) не используется в гормонозаменительно терапии. Так как он действует мгновенно то совершенно не предсказуем и создает не естественный фон даже при мизерных дозировках по 20 мкг через 2 часа после принятия гормоны выше нормы что в свою очередь плохо скажется на ССС и прочих органах. Подобрать нормальную физилогическую дозу практически нереально, так как период полураспада мал.

Используется он только при супрессивной пробе в дозах 1 мкг на 1 кг веса при раке щитовидной железы. И то не больше чем 3 недели и под конролем врача.

В очень редких случаях когда конвертация из Т4 в Т3 каким то образом нарушена, то людям дают его допольнительно к Л-троксину в дозах 5 - 15 мкг в день.

Насчет принятия Т4 на сушке сразу скажу идея бредовая, так как при переезбытке в организме Т4 организм включает защитную реакцию и снижает конвертацию его в активный Т3. И чем больше ты будешь принимать Т4 тем меньше у тебя будет свободного Т3. Темболее делать это на сушке когда присутствует дефицит калорий вдвойне глупо ибо при дефиците организм опять таки снижает конвертацию из Т4 в Т3. Организм продумая система и его не наебать!

При этом ты будешь чувствовать побочки от Т4, хоть он и не активен в обменых процесах, но он влияет на нервную систему и.т.д.

Побочки при выском Т4 это повышеный пульс, нервозность, дермовое настроение, тремор всего тела и скопление воды.

Все это я могу сказать по собственому опыту так как анализы сдаю раз в месяц, раз в 2 месяца то знаю о чем говорю. Бывало случалось иногда когда был Т4 выше нормы, то свободный Т3 всегда падал в нижнюю часть нормы, при этом побочки написаные верху всегда присуствовали. Когда я снижал дозу тироксина на 25 мкг то сразу все становилось нормально, свободный Т3 поднимался и побочки эти ебанутые исчезали.

[тор24]

AntonK,спасибо за разъяснение

[СОЛНЫШКО]

AntonK,А вот Боря говорит другое.

[Дмитрий Popoff]

Я сам давно уже на гормонозаменительной из за заболевания щитовидной железы хашимото и применяю только Л-тироксин.

тесто щитовидку наипнуло если не секрет? у самого проблемы с ней...диагноз тиреотоксикоз..что послужило причиной х.з..предположительно нервяк...сижу на тирозоле год..врач сказал еще год как минимум...а там как повезет ...может и рецидив будет ..может ок все..анализы четыре месяца как в норму вошли..а вот самочуха не особо пока..

[AntonK]

тесто щитовидку наипнуло если не секрет? у самого проблемы с ней...диагноз тиреотоксикоз..что послужило причиной х.з..предположительно нервяк...сижу на тирозоле год..врач сказал еще год как минимум...а там как повезет ...может и рецидив будет ..может ок все..анализы четыре месяца как в норму вошли..а вот самочуха не особо пока..

Нет, конечно. У меня аутоимунное заболевание щитовидной железы хашимото. Т.е. это когда щитовидная железа разрушает сама себя и вырабатывает все меньше и меньше, поэтому требуется гормонозаменительная терапия. Уже давным давно это у меня. А тиреотокзикоз это когда она много гормонов вырабатывает. Это то что тут сидящие хотят достич жрав гормоны щитовидной железы.

выложи свои анализы гормнов. Интерессно глянуть во сколько раз они выше нормы были.

Сообщение изменено: AntonK (07 мая 2012 - 03:46)

[Дмитрий Popoff]

выложи свои анализы гормнов. Интерессно глянуть во сколько раз они выше нормы были.

рез. на 07.12.10

T3 свободный 4.05 пг/мл 2.20 - 4.80 выполнено
Т4 свободный 1.49 нг/дл 0.80 - 2.10 выполнено
ТТГ (Тиротропин) 0.01 -- мкМЕ/мл 0.35 - 4.50 выполнен
рез.на 17.02.11

T3 свободный 6.03 ++ пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 1.78 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 0.01 -- мкМЕ/мл 0.35 - 4.50
рез. на 24.04.11

T3 свободный 3.74 пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 1.40 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 0.01 -- мкМЕ/мл 0.35 - 4.5
рез.на 27.05.11

T3 свободный 3.08 пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 0.87 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 0.20 -- мкМЕ/мл 0.35 - 4.50
рез. на 30.07.11

T3 свободный 3.38 пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 0.85 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 6.50 ++ мкМЕ/мл 0.35 - 4.50
рез.на 21.09.11


T3 свободный 4.00 пг/мл 2.20 - 4.80
2 Т4 свободный 1.19 нг/дл 0.80 - 2.10
3 ТТГ (Тиротропин) 6.00 ++ мкМЕ/мл 0.35 - 4.5
рез.на 27.11.11

T3 свободный 3.64 пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 1.38 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 2.30 мкМЕ/мл 0.35 - 4.50
рез.на 02.03.12

T3 свободный 3.74 пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 1.36 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 2.10 мкМЕ/мл 0.35 - 4.50

[AntonK]

Дмитрий Popoff


А где тиреотокзикоз то? Судя по анализам все у тебя в норме. Ну не считая эти:

T3 свободный 6.03 ++ пг/мл 2.20 - 4.80
Т4 свободный 1.78 нг/дл 0.80 - 2.10
ТТГ (Тиротропин) 0.01 -- мкМЕ/мл 0.35 - 4.50
рез. на 24.04.11

тут свободный Т3 выше нормы. И то не намного.....

Вот взял с немецкого форума по заболеваниям щитовидной железы анализы одной женщины. Вот это тиреотоксикоз, причем конкретный

T3 свободный 1,8-4,6 у нее 22,9
T4 свободный 9,3-17 у нее 68,4

[Дмитрий Popoff]

где тиреотокзикоз то?

я не врач..ставил диагноз у трех врачей..делал сцинтиграфию..так как то звучит ..на основании этого диагноз

[AntonK]

я не врач..ставил диагноз у трех врачей..делал сцинтиграфию..так как то звучит ..на основании этого диагноз

Тиреотоксикоз есть конечно судя по анализам, но не сильный, поэтому меня и удивило то что ты себя плохо чувствовал при этом...

[Slearhs]

а ведь точно, месяц назад брал трийодтиронин, на упаковку смотрю, 2010 год выпуска...

[Slearhs]

тогда, наверно, есть смысл юзать тиреокомб, там типо т4+т3

[Slearhs]

точнее тиреотом, там отношение в пользу т3 лучше

[TAPAH]

точнее тиреотом, там отношение в пользу т3 лучше

также 10мкг как и в корбе

[Slearhs]

Зато т4 поменьше, он же не нужен, все равно он при тиреотоксикозе конвертиться не будет

[Aqualoop]

Итак отпишусь: уже 3й день хаваю Т4 по 400 мкг в день! НИКАКИХ ОЩУЩЕНИЙ((( Есть смысл повышать дозу?

[СОЛНЫШКО]

Aqualoop,Я ел по 500 и бросил,ничего не увидел и непочувствовал.

[тор24]

Есть смысл повышать дозу?

да. повышай до 2.5 граммов. расскажешь потом. ты же видимо умный, раз сам себе сразу рассчитал по 400 мг хавать))))