Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#26911
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

возобновишь тренировки - отписывайся по результату - интересно наблюдать практику к тому же такого нестандартного подхода как у тебя.

Спасибо! Вряд ли. Семья, дети, работа.... Турник рулит)))



#26912
tosha72

tosha72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ungvar

Для целей рост силы в многосуставке - это христоматия. Ну при росте силовых показателей в базовой многосуставке и последующем аккуратном добавлении вспомогательных упражнений с повышением объема тренировки попрет и масса. Причем попрёт она хорошо.



#26913
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

vstov,

Все остальное там: http://forum.steelfa...ic=37080&page=1



#26914
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Анализ моих треней, может кому интересно будет....

Вот еще сравнение моих трений по подтягиваниям и БОССТ-а. 1.5-2 года назад тренил подтягивания с отягощением. 5 по 8 с последующим переходом на 5 по 5. Одновременно с отж. на брусьях с отягощением. Больше ничего не делал из упр. Пн- подтягивания, Пт-отжимания. Четыре мес. результаты росли ка на дрожжях, +2.5кг в движении каждую неделю. Тогда был вывод, что поймал точно восстановление, но через четыре мес. не ожиданно или ожиданно-перетрен. В первые мес. не было симптомов, но потом одновременно с ростом результата уже болела голова несколько дней после трени и не только это. Сейчас уже все стала ясно от схемы http://forum.steelfa...ttach_id=347603 что тренил в фазе ФПвР. Рост рез. был отличный, но усталасть и недовосстановление собиралось. Вот попадись она, статья, мне раньше.......и да, размер руки на 1.5см уменьшился.

 тут уже пытался уйти от перетрена синглами, но не помогло....

 

После 10-12 дней отдыха вместо 7 дней, оказывается, что сила падала, поэтому наверно решил что семь дней это восстановление окончательное.


Сообщение изменено: vstov (24 сентября 2013 - 11:44)


#26915
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

Пт-отжимания. Четыре мес. результаты росли ка на дрожжях, +2.5кг в движении каждую неделю. Тогда был вывод, что поймал точно восстановление, но через четыре мес. не ожиданно или ожиданно-перетрен.

а кто-то тут говорил что рост результатов говорит о полном восстановлении мышц



#26916
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

а кто-то тут говорил что рост результатов говорит о полном восстановлении мышц

Михалы4 в смоем синтезе Босст-а писал, что возможен рост рез. именно в этой фазе, но потом перетрен непременно.

Энергетика суперкомпенсируется первая и если учитывать что мышца разрушилась какуюто малость, но волокна то не все 100% от них учавствовали в процессе раздражения, то совсем возможно ))....С одной стороны, например, часть разрушенная не восстанавливалась, новая порция на последующих тренях включалась-задействовалась, можно принять все это за ноль, а вот энергетика увеличивалась...фиг его знает))...


Сообщение изменено: vstov (24 сентября 2013 - 01:19)


#26917
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Вот что пришло в голову. Про силовой тренинг пишу. Если первая компенсируется энергетика, допустим за неделю, по времени, а структура мышц за 21-30 и более дней, то напрашивается такое следствие: При развивающей высокоинт. трени после, приблизительно семи дней, энергетика полностью востановлена и более того уже суперкомпенсированна, понятно, что проводить опять высокоинтенсивную трень нет смысла т.к. структура мышц еще не синтезировалась, а вот енергетику надо то сохранить новую. Тогда было бы хорошо ее поддержать тренями направленными именно на это в часности, что дает смысл в последующих тренях( каких, вот не знаю).......



#26918
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

первая компенсируется энергетика, допустим за неделю, по времени, а структура мышц за 21-30 и более дней,

мышца растёт пока белковый синтез опережает распад
а это происходит в течении нескольких часов после конца тренировки и заканчивается через 24-76 часов после тренировки
се-ту
никакой недели роста а тем более месяца нет в природе


#26919
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Я немного не согласен т.к. у ББ-шников объем мышц не ассоциируется пропорционально с силой и сократительного белка. В нашем зале тренируется чемпион Болгарии по ББ ну и чего, он приседает с 180 на 10 и мой друг при объемах мышц в два раза меньше приседает столько же?!



#26920
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

vstov,

вы путаете божьий дар с яичницей

причём тут это вообще?



#26921
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Я лишь хотел сказать, что факт роста силовых показателей при одной развивающей трени раз в 20-30 дней существует и более того практически доказан, но за счет чего это происходит не доказано совсем. Вот и я пытаюсь привязать свои мысли к этому, не более того. Поэтому написал то что написал.



#26922
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мышца растёт пока белковый синтез опережает распад а это происходит в течении нескольких часов после конца тренировки и заканчивается через 24-76 часов после тренировки

Бред какой)) Ножевые ранения тоже тренировкой заживлять? Каждые двое суток. Травма восстанавливается пока не восстановится и не перевосстановится



#26923
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 848 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

мышца растёт пока белковый синтез опережает распад
а это происходит в течении нескольких часов после конца тренировки и заканчивается через 24-76 часов после тренировки
се-ту
никакой недели роста а тем более месяца нет в природе

что - то ты путаешь белковый синтез и синтез гликогена и прочей энергетики,



Бред какой)) Ножевые ранения тоже тренировкой заживлять? Каждые двое суток. Травма восстанавливается пока не восстановится и не перевосстановится

нет надо на рану накладывать протеиновую лепешку для преобладания синтеза!



#26924
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нет надо на рану накладывать протеиновую лепешку для преобладания синтеза!

Нельзя! Анатолий требует стимулировать ускоренный синтез, только тренировка - только хардкор. С замедленным синтезом все останавливается!!! И рост и заживление и время, никакие процессы не идут, кто остановился тот труп, не даром говорят движение - жизнь!

 

С одной стороны, например, часть разрушенная не восстанавливалась, новая порция на последующих тренях включалась-задействовалась

при 80% от ПМ новых порций уже не предвидится :D


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (24 сентября 2013 - 05:07)


#26925
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Бред какой)) Ножевые ранения тоже тренировкой заживлять? Каждые двое суток. Травма восстанавливается пока не восстановится и не перевосстановится

 

ну вот и предложение номер один по восстановлению, резанул пальчик, проведя развивающую треню перед этим и когда заживет, тогда провести следующую трень)) 



при 80% от ПМ новых порций уже не предвидится :D

тогда это мое предположение отпадает))



#26926
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

ну вот и предложение номер один по восстановлению, резанул пальчик, проведя развивающую треню перед этим и когда заживет, тогда провести следующую трень)) 

Все тренировки должны проходить на фоне недовосстановления с последующим восстановлением в период разгрузки. Даже по Михалы4у.



#26927
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Бред какой)) Ножевые ранения тоже тренировкой заживлять? Каждые двое суток. Травма восстанавливается пока не восстановится и не перевосстановится

Ты сам бред несешь. Но никаких претензий, ибо даже знакомые мне люди с биохимическим образованием не врубают разницу между специфической экспрессией генов и морфозом.

 

А Толя противник гиперплазии. Так ведь? И потому о таких сроках восстановления даже разговаривать не хочет.



#26928
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Возник вопрос к знатокам))). После силового цикла на жим(145кг на раз постиг) начал подготовке на митохондрии 2 мес., на многоповтор с 60% от максимума. Трени только на митохондрии. Вот результаты ДО- 145 на раз и 12 с 60%, ПОСЛЕ 18 с 60% и 130 на раз примерно. Сделал схему http://i017.radikal....afd5d26a670.jpg

Получились вот такие треугольники(на схеме повторы другие поставил, не принципиально). Вот, если площади треугольников математически одинаковые, то значит ли это что объем это гипотетические все волокна которые гипертрофируются- учавствуют в жиме?! И что из этого можно понять?



#26929
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А Толя противник гиперплазии

При чем тут гиперплазия? На биопсии видно микротравматику, травма не восстанавливается за 72 часа, а если она не восстанавливается за 72 часа, она уже не восстанавливается никогда? Потому, что синтез в норму пришел? Ну это не бред да, - это очень умная мысль :rofl:


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (24 сентября 2013 - 06:26)


#26930
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

что из этого можно понять?

бляха-муха
выносливость увеличилась, абсолютная сила упала
что тренируем - улучшаем, что не тренируем - теряем


#26931
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

Ножевые ранения

на рану

резанул пальчик

и пошла в ветке банальная поножовщина

:crazy:



#26932
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

На биопсии видно микротравматику

Лады.

А если не видно?



#26933
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

На биопсии видно микротравматику

а вы знаете как делают биопсию?



#26934
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 848 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

берут часть мышечной ткани специальным инструментом - типо иглы - либо посмертно.



#26935
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

берут часть мышечной ткани специальным инструментом - типо иглы - либо посмертно.

Анатолий хочет сказать, что при взятии биопсии легко повредить волокно.


Сообщение изменено: d-rago-n (24 сентября 2013 - 08:07)


#26936
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А Толя противник гиперплазии

Гиперплазии нет у тех, кто против нее!



#26937
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а вы знаете как делают биопсию?

То есть травматики нет, а если и есть - это побочная вредная хрень и гипертрофию она не вызывает. Ваше мнение понятно))

 

А если не видно?

Надо купить очки! Тем у кого они есть надо купить новые))


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (24 сентября 2013 - 08:24)


#26938
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 848 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Анатолий хочет сказать, что при взятии биопсии легко повредить волокно.

Адвокат дьявола :threaten:



#26939
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

А если не видно?

Ну, а пост боли которые в полне могут быть 4 - 5 дней?



#26940
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Да и вообще какие 72 часа, ну пусть кто нибудь кто в это верит попробует отдохнуть недели  две - три от тренировок, а потом сделает становую на 2-4 подхода на 5-8 повторов в отказ с отдыхом между подходами минимум 5 минут, и после отказа не бросасть штангу, а по возможности сопротивляясь медленно опустить (негатив), и пусть потом повторит через 72 часа это, а потом ещё повторит, и потом ещё повторит, а потом ещё повторит его с нами не будет...


Сообщение изменено: seva1986 (24 сентября 2013 - 09:33)



6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (5)