45 голосов
МЕДВЕД
тяжело наипать себя в жиме лежа и подтягиваниях.
Да во всем тяжело.
Наоборот, это ж база. Вот в изоляции посложнее будет.
Сколь веревочки не виться все равно конец будет, сколько себя можно обманывать? Месяц? Пол года? Когда занимаешься годами ухудшением техники нельзя прогрессировать
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (09 августа 2013 - 01:20)
Аксакал
Сколь веревочки не виться все равно конец будет, сколько себя можно обманывать? Месяц? Пол года? Когда занимаешься годами ухудшением техники нельзя прогрессировать
Конечно недолго! В течение месяца накидывал веса, все, застрял, скинул вес до первоначального - опа-на, делаешь ровно столько же повторений
Ленивый физкультурник
тяжело наипать себя в жиме лежа и подтягиваниях.
Немного можно схалтурить. Но счастье будет коротким.
В подтягиваниях - раскачка, сокращенная амплитуда, рывки и дерганья...
Подъем на бицепс, махи в стороны, жимы на плечи, тяги в наклоне - отличная почва для самонаипалова. 
Еще классная тема для прогресса - это откат рабочих весов и работа не до отказа. Так вообще за цикл прибавить аццки можно, по факту даже уменьшив ПМ.
А потом пестеть направо и налево как пистато работает неотказной тренинг. Какие чудовищные прибавки он дает. 
МЕДВЕД
Конечно недолго! В течение месяца накидывал веса, все, застрял, скинул вес до первоначального - опа-на, делаешь ровно столько же повторений
На этом наипалово себя и закончилось. Разовая акция
Аксакал
Вопрос был только о том, чт оназывать прогерссом, а что нет.
выполнение в том же упражнении большего количества повторений с тем же весом
либо того же количества повторений с большим весом
в той же технике
опытный
Допустим жим - раз в две недели, прибавляем одно повторение с десяти до одиннадцати, в месяц это два повторения прибавки . Доходим до пятнадцати повторений - поднимаем вес штанги ( гантелей ) , я поднимал на килограмм всего, когда вес гантелей был выше пятидесяти ( до этого мог прибавить и пару кило, по самочувствию ). Жим гантелей с таким весом грязно сделать не получится. Поэтому с гантелей весом 57 кг х 10, до гантелей 61 кг х 10 я добирался минимум год. Это примерно и это не быстро.
Сообщение изменено: Иван56 (10 августа 2013 - 07:55)
body_by_mma
Доходим до пятнадцати повторений - поднимаем вес
Получается, что у тебя "цена повторения" - всего 200 граммов??
И это - на таких весах??
Такая "цена повторения" может быть при работе с гантелькой 6 кг, но никак не с 60!
Это всё - явно нездоровая ситуация. Впрочем, полностью совпадающая с той, о которой ты рассказывал - что, дескать, жал 62 кг на 10 повторений, а 63 кг не пожал бы ни разу!
Cитуация нездоровая КРАЙНЕ, и в реальных спортзалах ни у кого из тренирующихся такого нет. (И быть не должно!)
Пересмотри свой подход к тренингу, в частности - к технике исполнения упражнений.
Сообщение изменено: Михалы4 (10 августа 2013 - 11:45)
Бывалый
Допустим жим - раз в две недели, прибавляем одно повторение с десяти до одиннадцати, в месяц это два повторения прибавки . Доходим до пятнадцати повторений - поднимаем вес штанги ( гантелей ) , я поднимал на килограмм всего, когда вес гантелей был выше пятидесяти ( до этого мог прибавить и пару кило, по самочувствию ). Жим гантелей с таким весом грязно сделать не получится. Поэтому с гантелей весом 57 кг х 10, до гантелей 61 кг х 10 я добирался минимум год. Это примерно и это не быстро.
вот что говорит Фалеев в своей книге про прибавку маленьких блинов
погрешность изготовления блинов может доходить в сумме до килограмма если на обоих сторонах штанги по несколько дисков.мы же не можем быть уверены что каждый раз навешиваем одни и те-же диски.и поэтому прибавка 1 кг - может таковой и не являться а мы обрадовались - подняли вес на кило и выполнили заданное число повторений а по факту работали с тем-же весом что и на прошлой тренировке.
Сообщение изменено: DimaSem (10 августа 2013 - 03:32)
body_by_mma
Погрешность изготовления блинов может доходить в сумме до килограмма, если на обоих сторонах штанги по несколько дисков. Мы же не можем быть уверены, что каждый раз навешиваем одни и те же диски.
Есессно, для нормального хода событий надо каждый раз использовать одни и те же снаряды, навешивать одни и те же диски. Это же очевидно.
Никакого чуда или чего-то невозможного в этом нет.
Я бы даже сказал, что это – непреложный аспект грамотного тренинга, то есть момент, обязательный к исполнению. Это основа.
Аксакал
У нас все блины перемерили, везде их настоящий вес подписали маркером. Все "десятки" оказались тяжелее (от 10,3 кг до 10,8 кг). Большинство "двадцаток" коазались легче (от 19,3 кг до 20,3 кг - уже килограмм разброс!).
ОколоКроссфит
пестеть направо и налево как пистато работает неотказной тренинг. Какие чудовищные прибавки он дает.
Ну ХЗ. У меня (к примеру), когда начинал только, по ВИТ росли веса во всех упрах, кроме жима. Когда перешел в Русский жим, собственно жим стал 4 раза в неделю и отказ тока в крайнем подходе из пяти. ОТ короче. Вот жим тогда и попер и грудак и биц тоже 
Тока вот перетрен быстро наступал, зато рост реальный. Никаких нах циклов. Пожал 5х5 или 5х20, добавил 2,5кг. Ну и т.д
опытный
Получается, что у тебя "цена повторения" - всего 200 граммов??
Это были комфортные условия для прогресса, на почти предельных для меня весах. Не больше и не меньше.
опытный
Если при тех же силовых или меньших удалось нарастить мяса - чем это не прогресс?
Если человек перерабатывает и не растёт, а потом сбавляет веса и интенсивность, уменьшает количество рабочих подходов - мясо попрёт, проверено.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Ага пока занимаешься есть объем как перерыв так все растворилось)) Саркоплазма - это прекрасно, только временно
МЕДВЕД
По-моему ты драматизируешь
Та ну... Не сохраняются эти саркоплазматические объемы, они есть пока присутствует объем работы
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (11 августа 2013 - 11:45)
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Ну хз...переходил с высокого объема на очень низкий надолго- все набранное на высоком в плане мышц сохранялось...Та ну... Не сохраняются эти саркоплазматические объемы, они есть пока присутствует объем работы
Завсегдатай
Та ну... Не сохраняются эти саркоплазматические объемы, они есть пока присутствует объем работы
Ой ли? Если жал 90х10, а стал 90х5х10 - это все саркоплазма? А если 120х5х10 - тоже?
Сообщение изменено: OldBoy (11 августа 2013 - 01:47)
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Ой ли? Если жал 90х10, а стал 90х5х10 - это все саркоплазма? А если 120х5х10 - тоже?
МЕДВЕД
Если жал 90х10, а стал 90х5х10 - это все саркоплазма?
Это прогресс, а прогресс он и в Зимбабве прогресс. Если жал 90х10, а стал жать 90 - 5х10, значит 1х10 это буит ~ 105, а прогресс как бы он не был получен отражается на массе
А вот видимость результата будет больше в 90 - 5х10 (с условием, что удастся вообще прогрессировать в таком объеме), но скорее в краткосрочной перспективе. Токма это временная видимость и расточительство ценных ресурсов
переходил с высокого объема на очень низкий надолго- все набранное на высоком в плане мышц сохранялось
Ну все прально, там было дрочево, а тут настоящий прогресс компенсировал все эти липовые объемы
Шоб потерять надо было прерваться. А вот на низком объеме я практически ничего не теряю на отдыхе. А то что сделано на большем объеме тут же сдувается, вона я делал руки\дельты часто и более объемно, прибавил, перестал делать и где они теперь? Нету. А ноги у меня вообще большой объем не переносят, делал в одном подходе присед - бедро было 69, стало 3 пыжусь 67 намерять
Ладно я утрирую слегка, истина где-то посередине, я лучше прогрессирую например в 1-3 подходах в 3-6 подходах на группу. Это нифига не вит, но и не объемка
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (11 августа 2013 - 04:10)
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Ну периодизация спасает.Во всем нужна мера!
Завсегдатай
Это прогресс, а прогресс он и в Зимбабве прогресс. Если жал 90х10, а стал жать 90 - 5х10, значит 1х10 это буит ~ 105, а прогресс как бы он не был получен отражается на массе А вот видимость результата будет больше в 90 - 5х10 (с условием, что удастся вообще прогрессировать в таком объеме), но скорее в краткосрочной перспективе. Токма это временная видимость и расточительство ценных ресурсов
Не совсем понял, поэтому хочу уточнить - вы считаете что прогрессировать делая, грубо говоря, 1х10 легче чем 5х10 и что набранный на 1х10 результат держится дольше/лучше набранного на 5х10?
Аксакал
Не совсем понял, поэтому хочу уточнить - вы считаете что прогрессировать делая, грубо говоря, 1х10 легче чем 5х10 и что набранный на 1х10 результат держится дольше/лучше набранного на 5х10?
А мне кажется, что, действительно, на 1х10 прогрессировать легче, но результат держится улчше на 5х10 (закрепляется)
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
