Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#26701
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

полтора стимула лучше чем один.
если бы многоповтор так бесконечно работал без замудренностей, ты бы с него и не сходил никогда, имхо. люди не имеют привычки бросать то,что прекрасно работает.

Хорошее предположение, но неверное.

Я уже описывал, почему ушел со старого тренинга: потому что счел аргументацию научников безупречной. Изменил свой тренинг, чтобы выжать максимум, но более эффективными способами. В итоге получил значительный регресс, а причиной считал то, что я что-то делаю неправильно. Но нифига, это просто не работало на мне.

Так что, ушел я с того тренинга не потому, что он не работал, а потому что решил рискнуть, но пойти на риск было ошибкой.

#26702
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

phaze,

тогда в принципе дело за малым, вернутся к многоповторному бро-сплиту,догнать и перегнать.



#26703
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Скажем так, если не нужны экстремально большие ноги или не нужно присесть 250 кг., то

на большие веса вообще не имеет смысла лезть. Лучше многоповтор.

Хетфилд присел на раз 387кг, Платц: 347.

Но 238кг Хетфилд присел 11 раз, Хетфилд - 23.

 

Spoiler

 

Для стимула гипертрофии нужна метаболь, веса только достаточно тяжелые чтобы в аэробику не перейти, ну. наверное не больше минуты нон-стопа.


Сообщение изменено: rihad (05 марта 2018 - 01:26)


#26704
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Приседать на 15+ повторов - удовольствие ниже среднего.

Когда вес 15-20ПМ нонстопных - не сказал бы. А когда вес 10ПМ на 20 раз, с отдыхами наверху, то да )



#26705
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze,
тогда в принципе дело за малым, вернутся к многоповторному бро-сплиту,догнать и перегнать.

И этт опять же: очень просто советовать пальцем в небо, не зная контекста. Перегонять не интересно, интересует только динамика. При использовании схем на старый лад она положительная.

Я сейчас и тренируюсь «почти» по старому, за исключением нюансов в области объема. Эти нюансы - просто необходимо принять, как должное. Ну и питание другое.

#26706
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хетфилд присел на раз 387кг, Платц: 347.
Но 238кг Хетфилд присел 11 раз, Хетфилд - 23.

Spoiler


Для стимула гипертрофии нужна метаболь, веса только достаточно тяжелые чтобы в аэробику не перейти, ну. наверное не больше минуты нон-стопа.

Тебе ортодоксальные лифтеры уже писали, что у них одинаковые ноги, просто первому нужно просохнуть? Если нет, то жду когда напишут, вместе поржем.

#26707
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

что у них одинаковые ноги

Вы не можете доказать что у них разные ноги

#26708
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Вы не можете доказать что у них разные ноги


Я чот аж в голос заржал.

#26709
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 628 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хетфилд присел на раз 387кг, Платц: 347. Но 238кг Хетфилд присел 11 раз, Хетфилд - 23.

Это два разных человека с абсолютно разной тренировочной историей. Платц почти не опускался ниже 10 повторов и очень много приседал на 20-50. Хетфилд - в основном сидел на низких повторах. Отсюда такая разница + плюс разная техника.

 

Когда вес 15-20ПМ нонстопных - не сказал бы.

Ну хз, я как-то присел 125х30 почти нон-стопом - единственный раз когда несколько минут валялся на полу после подхода и чуть не уронил сахар.



#26710
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Это два разных человека с абсолютно разной тренировочной историей. Платц почти не опускался ниже 10 повторов и очень много приседал на 20-50. Хетфилд - в основном сидел на низких повторах. Отсюда такая разница + плюс разная техника.

Привел к тому, что якобы для мяса нужны крупные веса и низкоповтор.

 

 

Ну хз, я как-то присел 125х30 почти нон-стопом - единственный раз когда несколько минут валялся на полу после подхода и чуть не уронил сахар.

Это с непривычки :) И потом почти нон-стоп и реальный нон-стоп все же разные вещи. Допустим 110х30 нонстопом.



#26711
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 620 сообщений

Читаю последние пару страниц, и в который раз убедился - с ногами всё понятно. Есть небольшое кол-во людей, у которых они трудно растут. Чаще икры трудно растут.

В то же время, есть даже НЕ очень малое кол-во людей, кто без химии сделал большие ноги.

В отличие от рук! И с химией людей с внушительными руками раз, два и обчёлся.(Всяких ПРО- не беру в расчёт)

Но руки почему-то не обсуждают!


Сообщение изменено: ssg-70 (05 марта 2018 - 03:26)


#26712
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

якобы для мяса нужны крупные веса и низкоповтор.


Нет, нужны большие веса и высокоповтор

#26713
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 628 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Привел к тому, что якобы для мяса нужны крупные веса и низкоповтор.

Ну так Платц приседал 260х20 в лучшие годы ) Отсюда и ноги.

 

Это с непривычки И потом почти нон-стоп и реальный нон-стоп все же разные вещи. Допустим 110х30 нонстопом.

Как раз с привычкой. Это было посреди цикла, когда пытался присесть 185х20 (не нон-стопом). Решил типа "легкую" тренировку сделать.

С настоящим нон-стопом было бы еще хуже.

 

В то же время, есть даже НЕ очень малое кол-во людей, кто без химии сделал большие ноги.

А я вот таких почти не знаю. На ногах у многих легко откладывается сало, поэтому кажется что "большие" ноги. Реально сухие бедра 65см - не меньшая редкость чем руки 43, например.

 

Но руки почему-то не обсуждают!

Во-первых обсуждают, а во-вторых - что там обсуждать? Повезло с генетикой - будут руки. Не повезло - не будет рук. Причем видимо даже на химии.



#26714
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Тебе ортодоксальные лифтеры уже писали, что у них одинаковые ноги, просто первому нужно просохнуть? Если нет, то жду когда напишут, вместе поржем.

"Ортодоксальные" напишут: КЛЮЧЕВОЕ здесь- 238 КГ :wink2: 

:rofl:



#26715
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Ну так Платц приседал 260х20 в лучшие годы ) Отсюда и ноги.

Вот именна! Это не пиздюковые "20х20" (с)  :rofl:



#26716
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 620 сообщений

Реально сухие бедра 65см - не меньшая редкость чем руки 43, например.

??

Да лан, Серег!

у тебя нет 65см?? сухих? Ну да, ты ростом повыше меня. Скажу, для роста ~175 сухих 62см реально сделать многим. 65 сложнее, но это считай, уровень Золотой эры.

65см при росте 175, это как руки 44-45 при том же росте.

 

что там обсуждать? Повезло с генетикой - будут руки. Не повезло - не будет рук.

Обрадовал! - :sorry: :sorry:



#26717
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 628 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

у тебя нет 65см?? сухих?


У меня 63 жирных. Сухих там будет 60 отсилы.

#26718
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 620 сообщений

У меня 63 жирных. Сухих там будет 60 отсилы.

?? :shok:

Вроде, у тебя больше было. Нет?

(у меня ща такие цифры) :pardon:

 

Кароч, хочешь сказать - руки не менее тяжко качать, чем ноги?



#26719
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 628 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вроде, у тебя больше было. Нет?

(у меня ща такие цифры)

Было, но это сало.

Кароч, хочешь сказать - руки не менее тяжко качать, чем ноги?

Генетика, как всегда. Но ноги труднее качать, чисто физически.

#26720
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Для стимула гипертрофии нужна метаболь

 

Это необходимое условие?



#26721
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Как раз с привычкой. Это было посреди цикла, когда пытался присесть 185х20 (не нон-стопом). Решил типа "легкую" тренировку сделать.

С настоящим нон-стопом было бы еще хуже.

Я понимаю что сим постом очень рискую навлечь на себя гнев ортодоксальных лифтеров с длинным Уилксом что это бабьи веса, но например мой присед 65х30 (при весе 55.5) длинным сетом где просто собираешь повторы с 2-3 вдоха паузы наверху перед каждыми 1-2 повторами начиная где-то с 15-го считаю тестом на альфосамцовость и волю к жизни, по сравнению с нон-стопными 55х30, тоже тяжело в конце, но нон-стопно и отходняк после них быстрее. Поэтому мне трудно понять как 30 раз нон-стопно с реальными 30ПМ может быть тяжелее, чем повысить вес и собрать 30 раз. Здесь хотя бы играет принцип что чем тяжелее вес тем труднее собрать те же КПШ.


Сообщение изменено: rihad (05 марта 2018 - 04:31)


#26722
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 620 сообщений

OldBoy

Сало?? см 5?? или больше- :shok:

Лан, закрыли мысль.)  Не согласен, что одинаково тяжело.



#26723
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Нет, нужны большие веса и высокоповтор

Но Платц же вырастил мясо и прибавлял веса в высокоповторе, о чем речь.



#26724
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

считаю тестом на альфосамцовость и волю к жизни


Тренировка это не проверка на выживаемость

#26725
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Тренировка это не проверка на выживаемость

Только не для него... .



#26726
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

OldBoy

Сало?? см 5?? или больше- :shok:

Лан, закрыли мысль.)  Не согласен, что одинаково тяжело.

Тут многие пишут, что руки хорошо растут от "базы", "кинь их в поддержку", "я бицуху так чисто по фану подкачиваю".

Что ж ты хочешь? От этого их ни у кого и нету. Тупо веточки.

Если вдрачивать руки комплексно, в большом объеме, то это может их сдвинуть



#26727
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 620 сообщений

Что ж ты хочешь?

Не, ну ясен пень, что это бред, про базу.))

Про "сколько надо качать руки" - оч хорошо у Любера написано было.)

 

Я написал что хотел - считаю, проще ноги большие накачать, чем руки.



#26728
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не, ну ясен пень, что это бред, про базу.))

Про "сколько надо качать руки" - оч хорошо у Любера написано было.)

 

Я написал что хотел - считаю, проще ноги большие накачать, чем руки.

В ногах жир быстрее откладывается. Вот и всё. С ногами проще только то, что перехлестов меньше. Но тяжело то, что надо приседать.

 

Если не согласен - попробуй бицепс бедра раскачать, увидишь насколько это "просто".



#26729
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В ногах жир быстрее откладывается. Вот и всё. С ногами проще только то, что перехлестов меньше. Но тяжело то, что надо приседать.
 
Если не согласен - попробуй бицепс бедра раскачать, увидишь насколько это "просто".

У кого как.
У когото бицепс бедра легко раскачивается, у кого-то жир в ноги осоьо не откладывается.
Все как всегда сводится к предрасположенностям

#26730
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
Большую мышцу тяжелее раскачать чем маленькую.
Надо прибавить много мяса для визуального эффекта.
Прибавка 1-2 см на руку в 40 видно сразу.
1-2 см на бедро в 60 это ниочем

Сообщение изменено: AnatolyR (05 марта 2018 - 06:08)



10 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 скрытых