Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#26671
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Получается, что это возможно?

Конечно.

Является ли это демонмтрацией факта, что в данном конкретном случае стоит использовать многоповтор и закись в тренинге ног? Получается, что оно мне подходит лучше?

Скажем так, если не нужны экстремально большие ноги или не нужно присесть 250 кг., то

на большие веса вообще не имеет смысла лезть. Лучше многоповтор.

Некоторые трудно прибавляют в силе (может это биомеханика движения не их, рычаги не те,

а может композиция подкачала, не суть), вот им вообще без вариантов.



#26672
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco, большое спасибо за прояснение ситуации.

 

Ведь я действительно ни разу не смог прибавить в силе, используя низкий повтор (5-6 или пусть даже 5-8). А вот в районе 10-12 повторений или даже больше... всегда сопровождалось отличной проработкой, чувством мышцы, ощущением того, что я отлично поработал и отсутствием такого перенапряжения что ли, когда мышца особо не успела включиться, но сам ты устал. Может это из-за того, что время под нагрузкой мало.



#26673
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Disco, большое спасибо за прояснение ситуации.

Ведь я действительно ни разу не смог прибавить в силе, используя низкий повтор (5-6 или пусть даже 5-8). А вот в районе 10-12 повторений или даже больше... всегда сопровождалось отличной проработкой, чувством мышцы, ощущением того, что я отлично поработал и отсутствием такого перенапряжения что ли, когда мышца особо не успела включиться, но сам ты устал. Может это из-за того, что время под нагрузкой мало.

Наверно не спроста завидные большие ноги у бегунов на 100м, спринтеров конькобежцев на короткие дистанции, и велогонщиков, так же у амер футболистов и тд, это тот ещё многоповтор, который видимо даёт свои результаты. Понятно что у них в подсобках зал, но все же основной прирост(вклад) видимо даёт их профиль.
PSПомнится, в своё время все обсуждали завидные голени у теннисистов)

#26674
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
Хорошие ноги у смежников это фактор генетики химии и тренировок в зале

#26675
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

Наверно не спроста завидные большие ноги у бегунов на 100м, спринтеров конькобежцев на короткие дистанции, и велогонщиков, так же у амер футболистов и тд, это тот ещё многоповтор, который видимо даёт свои результаты. Понятно что у них в подсобках зал, но все же основной прирост(вклад) видимо даёт их профиль.
PSПомнится, в своё время все обсуждали завидные голени у теннисистов)

AnatolyR вам верно ответил. Многие велосипедисты под 300 приседают

#26676
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв
Приседая на 10+ повторений мне только блювать охото и сердце наровит выскочить. Гораздо комфортнее приседать на 3-6 повторений. Тем более ноги у меня одинаково растут,что от 5 повторений,что от 15. Всем уже давно известно, что надо использовать и 5 повторений и 15. Я, (да и всем,думаю) лучше сделаю присед на 3-6 повторений, а разгибания на 10+ повторений. Ну на крайняк можно ногами жать на 10+, но никак не приседать

#26677
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Приседая на 10+ повторений мне только блювать охото и сердце наровит выскочить. Гораздо комфортнее приседать на 3-6 повторений. Тем более ноги у меня одинаково растут,что от 5 повторений,что от 15. Всем уже давно известно, что надо использовать и 5 повторений и 15. Я, (да и всем,думаю) лучше сделаю присед на 3-6 повторений, а разгибания на 10+ повторений. Ну на крайняк можно ногами жать на 10+, но никак не приседать

Субъективно.



#26678
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Приседая на 10+ повторений мне только блювать охото и сердце наровит выскочить. Гораздо комфортнее приседать на 3-6 повторений. Тем более ноги у меня одинаково растут,что от 5 повторений,что от 15. Всем уже давно известно, что надо использовать и 5 повторений и 15. Я, (да и всем,думаю) лучше сделаю присед на 3-6 повторений, а разгибания на 10+ повторений. Ну на крайняк можно ногами жать на 10+, но никак не приседать

Реально субъективно. Просто тебе так проще делать.



#26679
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

Реально субъективно. Просто тебе так проще делать.


Многим клиентам, да и знакомым (оглашусь - не всем!) Так проще

#26680
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Многим клиентам, да и знакомым (оглашусь - не всем!) Так проще

Так проще и вес взять поменьше и на 1-2 раза поприседать.
А еще проще вообще не качаться. Очень многие так и делают.

#26681
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
Тяжело срать в почтовый ящик.
Высоко и дырка маленькая

#26682
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

Так проще и вес взять поменьше и на 1-2 раза поприседать.
А еще проще вообще не качаться. Очень многие так и делают.

Проще - не значит легко

#26683
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Проще - не значит легко

Ну на 15 раз приседать тяжелее?



#26684
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

Ну на 15 раз приседать тяжелее?


Не комфортно. А что по твоему 85% 4*4 легко приседать?)

#26685
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не комфортно. А что по твоему 85% 4*4 легко приседать?)

Легче или тяжелее? Не увиливай. Что вызывает дискомфорт, закись и жжение? Боль?

Понимаешь о чем я? В 4х4 всего этого нет и отдыхаешь сколько хочешь. И ты сравни по времени работы 4 и 15. Очевидную вещь обсуждаем.


Сообщение изменено: phaze (05 марта 2018 - 11:22)


#26686
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

Легче или тяжелее? Не увиливай. Что вызывает дискомфорт, закись и жжение? Боль?
Понимаешь о чем я? В 4х4 всего этого нет и отдыхаешь сколько хочешь. И ты сравни по времени работы 4 и 15. Очевидную вещь обсуждаем.

Общее состояние вызывает дискомфорт, я тебе уже сказал,что я лучше прожгу жимом ногами на 10+ повторений, а в таком компаундном упражнении как присед не буду насиловать себя многоповторкой. Так что чувство жжения мне тоже нравится. Отдых между подходами и время под нагрузкой не сильно на гипертрофию влияют, важен тоннаж, интенсивность и прогрессия нагрузки. Только после этих слов не надо в крайности кидаться.

#26687
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

то вызывает дискомфорт, закись и жжение? Боль?

Это гарантирует результат?

#26688
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 346 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Легче или тяжелее? . Что вызывает дискомфорт, закись и жжение? Боль?

Для меня не всё очевидно - что сложнее/труднее или легче/тяжелее...

 

На многоповторе переступить через болевые ощущения от лактата могут все, а в протоколах 5х5 или ПМ1 переступить безболевой порог ЦНС некоторым гораздо сложнее. Хотя казалось бы неглупые и старательные...

 

«До 80%ПМ тренируем мышцы, после 80%ПМ мозг»(с)



#26689
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Общее состояние вызывает дискомфорт, я тебе уже сказал,что я лучше прожгу жимом ногами на 10+ повторений, а в таком компаундном упражнении как присед не буду насиловать себя многоповторкой. Так что чувство жжения мне тоже нравится. Отдых между подходами и время под нагрузкой не сильно на гипертрофию влияют, важен тоннаж, интенсивность и прогрессия нагрузки. Только после этих слов не надо в крайности кидаться.


Ну вот я и говорю, что тебе так проще.

#26690
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 628 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Приседать на 15+ повторов - удовольствие ниже среднего.



#26691
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

вот не влом изза такой ерунды спорить. нравится на 5 повторов набирать - набирай, нравится на 10- увеличивай на 10 . в итоге так и так вырастут



#26692
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Приседать на 15+ повторов - удовольствие ниже среднего.

Не поспоришь, но иногда полезно)



#26693
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв


«До 80%ПМ тренируем мышцы, после 80%ПМ мозг»(с)


На 82% я мышцы не накачаю?(((

#26694
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


вот не влом изза такой ерунды спорить. нравится на 5 повторов набирать - набирай, нравится на 10- увеличивай на 10 . в итоге так и так вырастут


Не факт.

#26695
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Человеку, который не получает отдачи от малоповтора обучить клетку переваривать лактат проще и быстрее, чем  ждать, пока ЦНС обучится, например, одномоментно врубать все ДЕ в работу или число ВПДЕ вырастет (вдруг).

 

Если растет от малоповтора - это хорошо.

Если нет - надо искать выход.

 

На начальном этапе тренинга все проходят период малоповторных тренировок.

И там уже понятно растет от "5х5"  или нет.


Сообщение изменено: Disco (05 марта 2018 - 11:53)


#26696
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

например, одномоментно врубать все ДЕ в работу

Булщит.
У всех абсолютно все волокна включаются при усилии близком к максимальному

#26697
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Булщит. У всех абсолютно все волокна включаются при усилии близком к максимальному

Конечно. ЭМГ это подтверждает.

Только усилие почему то разное при равном поперечнике.

 

(я не верно выразился, не "врубать", а "врубать на 100%"... так точнее будет, потенциал на волокно то приходит, тут нет сомнений.)


Сообщение изменено: Disco (05 марта 2018 - 12:44)


#26698
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Не факт.

по моему ИМХО, эффективный тренинг должен чередовать периоды малоповтора с периодами многоповтора. Длительность периодов не обязательно одинаковая, в зависимости от целей и "цепляния". Но в итоге,  вне зависимости от того, какой переносится лучше, по прохождению всех все равно наберется. 



#26699
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


по моему ИМХО, эффективный тренинг должен чередовать периоды малоповтора с периодами многоповтора. Длительность периодов не обязательно одинаковая, в зависимости от целей и "цепляния". Но в итоге, вне зависимости от того, какой переносится лучше, по прохождению всех все равно наберется.


Ну вот у меня так было: чередовал периоды многоповтора, когда рос с периодами низкоповтора, когда не рос. Зачем чередовал - а не знаю))

#26700
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ну вот у меня так было: чередовал периоды многоповтора, когда рос с периодами низкоповтора, когда не рос. Зачем чередовал - а не знаю))

полтора стимула лучше чем один. 

если бы многоповтор так бесконечно работал без замудренностей, ты бы с него и не сходил никогда, имхо. люди не имеют привычки бросать то,что прекрасно работает. 




12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (6), Google (1)