53245 ответов в этой теме

[Олег К]

Ну и откуда там руки будут у эктоморфа? ) Жим - это грудь (кто бы что там не говорил о том, что оно там "включает в себя" всякую там фигню - это грудь. его даже билдеры до конца не опускают и не разгибают, чтобы эту фигню всю свести к минимуму...да и то его одного мало для груди даже.. по бокам немного растёт и всё у эктоморфа), тяга - это столбы с немного серединой спины (остальное опять не в счет).. А на руки остаётся разок упражнение одно на 12-15 - одно на триц, и одно на биц.. и всё.. и всё это после того, как убился на "базе". Откуда будут руки? Откуда будут плечи? Мож я не понимаю чо, и если б фото еще не было...

А жим сидя или стоя-это что?

А подтягивания с весом? А поперечная тяга?

[beylbom]

какую форму вы хотите увидеть у натурала

 

Можно взять того же Качка, чтобы долго не рассуждать.

[zinid]

А билдеры (в широком смысле, а не олимпия в том числе) выглядят не как ошибающиеся.

Какие именно билдеры? Да в каждом зале битком тех, кто дрочит бросплиты с многоповторкой. И чо как они выглядят? Да как будто в зал не ходят. За редким исключением.

[beylbom]

А жим сидя или стоя-это что?

 

Это дельты. Без махов тоже мало.

 

А подтягивания с весом?

 

широчайшие, ширина. Тоже мало ведь.

Какие именно билдеры?

 

Да любые! Ща у каждого гавноблог даже) от физика до приста.

[Олег К]

Могут, если выглядят соответствующе. А билдеры (в широком смысле, а не олимпия в том числе) выглядят не как ошибающиеся.

 

 

Безусловно, а размеры мышц - это объективно, в том числе пропорции мышц внутри одного тела

Просто Делона на фотке выше 90% женщин назовут красавцем, а Катлера- уёбком. И это есть реал лайф.

В каком реале живут качки, это только нам самим ведомо )))

[zinid]

Можно взять того же Качка, чтобы долго не рассуждать.

Это интересный пример. Насколько я знаю, он побеждал на каких-то там турнирах. Не может каждый натурал выглядеть как победитель турнира, хоть 100 сетов он будет делать на руки, просто по определению победителя.

[beylbom]

Просто Делона на фотке выше 90% женщин назовут красавцем, а Катлера- уёбком.

 

Да, поэтому лучше ориентироваться на размеры мышечных групп, и на их пропорции друг относительно друга, чем на то, эстетично ли это, привлекательно (тем более для женщин, их тут нет же) и тд

[Олег К]

Это дельты. Без махов тоже мало.

Махаю на "спецухах"

широчайшие, ширина. Тоже мало ведь.

А остальное что? Толщина?

Т-тяга, становая и шраги

[beylbom]

Насколько я знаю, он побеждал на каких-то там турнирах

 

Не знаю, на каких турнирах он обеждал... Там недостатков же миллион, но есть плечи и руки не веревочки - бич всех эктоморфов)))

[Олег К]

Это интересный пример. Насколько я знаю, он побеждал на каких-то там турнирах. Не может каждый натурал выглядеть как победитель турнира, хоть 100 сетов он будет делать на руки, просто по определению победителя.

Саня попал в призы на Европе в классиках, когда эта категория только появилась.

Сейчас ему только на водокачке постоять и он об этом прекрасно понимает.

[zinid]

но есть плечи и руки не веревочки - бич всех эктоморфов)))

Я всё равно хоть убей не пойму как многодрочь сделает руки по 46см (как у Качка) внатураху.

На химии упаришься руки такие делать.

Сообщение изменено: zinid (23 июля 2016 - 03:23)

[beylbom]

А остальное что? Толщина?

Т-тяга, становая и шраги

 

Ну день спины, и фигачить это всё.. упражнений 6 разнообразных.. вот и получится подходов 18.. И мне вот интересно, это ж какой билдер не имеет дня спины, или качает спину "одним разминочным + 1 упр 2-3 подхода по 12 повторов".. ??? Ведь "такой фигней не страдают"? )

[Олег К]

Я всё равно хоть убей не пойму как многодрочь сделает руки по 46см (как у Качка) внатураху.

Да никак. Они либо есть, либо нет.

[zinid]

Да никак. Они либо есть, либо нет.

Да я то знаю, что генетика - это 95% успеха в нашем деле. А многодрочь/малодрочь - херня всё это.

[beylbom]

Я всё равно хоть убей не пойму как многодрочь сделает руки по 46см (как у Качка) внатураху.

 

Может и не сделает.. Как говориццо - факторов роста то много, упустишь и всё.. Но то, что силоэктодрочь нифига не делает - выше видно чотко и безапелляционно же... Интересно было бы глянуть на Олега, если б он разбил все для на 4.. и ипошил по 6-7 упров 12-15 в каждый этот день на целевую группу. 

Твой прогноз - останется таким же как щас? Потому что где-то в Техасе орет на весь зал Джонни Джексон? 

Сообщение изменено: beylbom (23 июля 2016 - 03:26)

[zinid]

Твой прогноз - останется таким же как щас?

Ну нагонит гликогена, отёчность. На сантиметр-полтора увеличит руку. Всё.

[Олег К]

Ну день спины, и фигачить это всё.. упражнений 6 разнообразных.. вот и получится подходов 18.. И мне вот интересно, это ж какой билдер не имеет дня спины, или качает спину "одним разминочным + 1 упр 2-3 подхода по 12 повторов".. ??? Ведь "такой фигней не страдают"? )

Тебе фоток накидать таких билдеров?

Нынешние сплитчики-натуралы обосрутся от такой формы?)))

Я, помнится, закинул фотку Ривза в тему к ВИГу. Он понять не мог, как можно сделать такие "проработанные" ноги, делая всего по 3 подхода приседа и 3 наклонов )))

Свалили всё, как водицца, на генетику )))

[beylbom]

Ну нагонит гликогена, отёчность. На сантиметр-полтора увеличит руку. Всё.

 

Олег, готов? ))))))))

[Олег К]

Олег, готов? ))))))))

Готов к чему?

По ссылке ты увидел только базовый вариант для начинающих коллег,

а персонально у меня дроча на руки хватает более чем 

[beylbom]

Я, помнится, закинул фотку Ривза в тему к ВИГу. Он понять не мог, как можно сделать такие "проработанные" ноги, делая всего по 3 подхода приседа и 3 наклонов )))

Свалили всё, как водицца, на генетику )))

 

Да здесь нет проблемы, в целом в таких рассуждениях. Если нужны примеры кого-то, кто тяга на два повтора как Ронни фигачил и стал МО - такие примеры можно найти... Также можно взять обладателя лучших рук Приста, которые фигачил больше подходов на руки, чем остальные его коллеги по залу, и силодроч не любил никогда.. 
Всё можно найти, если речь о других людях.

Но если "фулбади" или пжтсилодроч не работает на СЕБЕ и от него лишь по бокам немного грудных нарастает - хз как подобные рассуждения могут помочь...

Готов к чему?

 

 

к сплитомногожженодрочу))

Сообщение изменено: beylbom (23 июля 2016 - 03:31)

[zinid]

Умиляет всегда рассуждения лифтёрофф...

Если подымать, так строго по працентовке мистера ИСК, и не пошишки в сторону.

А если, качаться, так сразу, как полный долбоёб, бери больше-кидай дальше, 20 сетофф до неепического жжения...

Как же вы, господа, ляхи по 80 см  без неебического жжения раскачиваете тремя повторами? ))))

Вот кстати меня это тоже забавляет.

В ТА - проработанные методики, у лифтёров - рабочие процентовки.

А в ББ как будто всё забыли, резко отупели и понеслась: "лайт вейт бейби, йеааа". Выглядит как деградация же, ну.

[Hosen44]

Раз уж про Дрейпера вспомнили..из статьи Остапенко про него:
Дэйв считал тренировки каждой мышечной группы один раз в неделю наименее эффективным подходом. Разъясню это мнение так, как я его понимаю: тренировочные программы, построенные на такой низкой частоте стимуляции мышечных волокон, могут себе позволить атлеты с выдающимися генетическими способностями, употребляющие килограммы всевозможных допингов. Вне этой категории тренировки каждой мышечной группы позволяют в лучшем случае лишь поддерживать наработанные упорным тренингом мышцы (но не строить их). Это может срабатывать, если выполняется очень правильно, но это срабатывает не лучшим образом.

Кстати, он до сих пор хладнокровно отвечает на вопросы о роли стероидов в его подготовке таким образом: «Я уже десять лет тренировался, весил 235 фунтов (106,5 кг) и был обладателем титула Mr. America, прежде чем стероиды ворвались на поле этой игры».

Но вернемся к Дэйву. Дрейпер свято верил в то, что если вы сегодня поработаете с весом, чуть больше того, который поднимали позавчера, а послезавтра приметесь за вес, который выше сегодняшнего, то вы будете растить и силу, и массу. И он был прав. Столь же верной была и иная интерпретация этого принципа «сверхнагрузки»: если вы сегодня пожали 60 кг на 9 раз, а в пятницу сосредоточитесь и сделаете 10 повторений, вы будете расти. Так что все тренировочные программы, независимо от направленности, должны обращаться вокруг этого главного принципа.

[zinid]

Также можно взять обладателя лучших рук Приста, которые фигачил больше подходов на руки, чем остальные его коллеги по залу, и силодроч не любил никогда..

Эээ... не могу пройти мимо.

Прист делал много сетов, да. По 20 сетов на руки делал. Но он делал 6-8 повторов. На ютубе его видео есть, где он об этом говорит.

[Олег К]

Да здесь нет проблемы, в целом в таких рассуждениях. Если нужны примеры кого-то, кто тяга на два повтора как Ронни фигачил и стал МО - такие примеры можно найти... Также можно взять обладателя лучших рук Приста, которые фигачил больше подходов на руки, чем остальные его коллеги по залу, и силодроч не любил никогда..  Всё можно найти, если речь о других людях. Но если "фулбади" или пжтсилодроч не работает и от него лишь по бокам немного грудных нарастает - хз как подобные рассуждения могут помочь...

Ну хер знает, как ещё объяснить...

Если я прибавил за 8 лет кача всего 3 сантиметра в жопе и 12 в груди,я улучшил пропорции?

А если руки при этом на 6 см выросли? А если талия всего на 2-3см выросла, а тяга на 50 кг?

И бодифэт около 15% и при ИМТ 26.5?

Это предел эктоморфа. Вы чего ещё хотите?

Вот кстати меня это тоже забавляет. В ТА - проработанные методики, у лифтёров - рабочие процентовки. А в ББ как будто всё забыли, резко отупели и понеслась: "лайт вейт бейби, йеааа". Выглядит как деградация же, ну.

Причём те же самые здездюки ебашат там и там.)))

[beylbom]

Но он делал 6-8 повторов.

 

Я знаю. Для него это работает.. всё же цифра 8 там есть Но тот же самый Прист особо подчеркивает всегда, что ему дано это всё.. А многим - не дано.. Потому, лучше все же ориентироваться на большее количество повторов как в целом у всех, чем именно на 6-8. Тоже самое и на подходы.. может не 20, но 15.... к примеру.

[Олег К]

Раз уж про Дрейпера вспомнили..из статьи Остапенко про него:
Дэйв считал тренировки каждой мышечной группы один раз в неделю наименее эффективным подходом. Разъясню это мнение так, как я его понимаю: тренировочные программы, построенные на такой низкой частоте стимуляции мышечных волокон, могут себе позволить атлеты с выдающимися генетическими способностями, употребляющие килограммы всевозможных допингов. Вне этой категории тренировки каждой мышечной группы позволяют в лучшем случае лишь поддерживать наработанные упорным тренингом мышцы (но не строить их). Это может срабатывать, если выполняется очень правильно, но это срабатывает не лучшим образом.

Кстати, он до сих пор хладнокровно отвечает на вопросы о роли стероидов в его подготовке таким образом: «Я уже десять лет тренировался, весил 235 фунтов (106,5 кг) и был обладателем титула Mr. America, прежде чем стероиды ворвались на поле этой игры».

Но вернемся к Дэйву. Дрейпер свято верил в то, что если вы сегодня поработаете с весом, чуть больше того, который поднимали позавчера, а послезавтра приметесь за вес, который выше сегодняшнего, то вы будете растить и силу, и массу. И он был прав. Столь же верной была и иная интерпретация этого принципа «сверхнагрузки»: если вы сегодня пожали 60 кг на 9 раз, а в пятницу сосредоточитесь и сделаете 10 повторений, вы будете расти. Так что все тренировочные программы, независимо от направленности, должны обращаться вокруг этого главного принципа.

Дрейпер сидел на химии чуть не с детства. В 19 лет он весил 120 кг.

Его "опыт" тренерастсва можно смело использовать в качестве туалетной бумаги. Лишь бы мягкая была )))

[beylbom]

Это предел эктоморфа. Вы чего ещё хотите?

 

Я предложил чего)) И не более. Пробовал? Просто интересно.

[Hosen44]

Дрейпер сидел на химии чуть не с детства. В 19 лет он весил 120 кг.
Его "опыт" тренерастсва можно смело использовать в качестве туалетной бумаги. Лишь бы мягкая была )))

Тем не менее, Олег, его виденье тренинга, насколько я понимаю, во многом совпадает с твоим )

http://forum.ironman...

Да вот сам почитай.. в интерпретации Остапенко, но тем не менее

[Олег К]

Я предложил чего)) И не более. Пробовал? Просто интересно.

Ты предложил хуярить по 20 подходов с пидорскими весами в изоляции.

Для этого надо просто жить в зале. И тогда может быть накачаюсь )))

Предложил мне, тому, кто 5 лет зависает в одной компашке с объёмщиками и знаю,чё у них и как )))

Сообщение изменено: Олег К (23 июля 2016 - 04:24)

[zinid]

А многим - не дано.. Потому, лучше все же ориентироваться на большее количество повторов как в целом у всех, чем именно на 6-8

Ну так кто эти все опять же? Гуры с ютуба? Я просто вижу какой ужас и пиздец творится в залах, и все они по 4-5 упров по 4-5 сетов делают. Ну и нет там рук.

 

Я предложил чего)) И не более. Пробовал? Просто интересно.

Ну если на то пошло, я пробовал, по 10 сетов на бицепс 2 раза в неделю (или 3), забыл уже. За 8 недель дрочки ничего не выросло. НА ХИМИИ.

Правда я делал 10 повторов. А надо было 15-20 до жжения, вот я лох

Я предложил чего)) И не более. Пробовал? Просто интересно.

В догонку. Тут есть некий RampageCV, он растёт только на тяжёлых весах. Многодрочь с ютуба (с его слов) ему ничего не даёт.

Сообщение изменено: zinid (23 июля 2016 - 03:48)