349875 ответов в этой теме

[rihad]

А что если у меня удачные крепления?

Тоже вариант, но у того, кто поднял намного больше - удачнее

Кстати, размер ваших ног отрицает роль удачных креплений, или отодвигает их на второй план.

Сообщение изменено: rihad (21 февраля 2018 - 03:56)

[Anatolii]

Тоже вариант, но у того, кто поднял намного больше - удачнее

Кстати, размер ваших ног отрицает роль удачных креплений, или отодвигает их на второй план.

Рихад, не приходит в голову, что особенности нервной системы, в том числе и натренированные и/или мышечной композиции могут сделать объемы и точки крепления очень малозначимыми? Вы с Юрцом вцепились в какие-то второстепенные аспекты силовых достижений и поставили их во главу угла по единственному признаку - годность для отмазок.

[rihad]

Местами крепления к кости дело не ограничивается, еще следует учитывать длины конечностей для выяснения рычажности. Но она как правило играет в меньшей степени, чем места крепления, кроме единичных случаев, типа приседа 280кг при весе 52кг Анджей Станажека, карлика, кому оно помогло нереальный Уилкс себе откуячить.

 

[rihad]

Рихад, не приходит в голову, что особенности нервной системы, в том числе и натренированные и/или мышечной композиции могут сделать объемы и точки крепления очень малозначимыми? Вы с Юрцом вцепились в какие-то второстепенные аспекты силовых достижений и поставили их во главу угла по единственному признаку - годность для отмазок.

Они основные, а вы вдруг говорите малозначимые. Двое людей могут тренироваться одинаково мощно, фанатично, высокобелково, высокохимозно, иметь сравнимые по развитию мышцы, а один будет значительно сильней в каком-то движении именно из-за точек крепления.

[Олег К]

особенности нервной системы,

В этом споре буду немножко на стороне Рихада.

Роль ЦНСной составляющей в силе считаю сильно преувеличенной.

Возьмём специализированного лифтера и специализированного кочку.

Будем сравнивать их соотношения 5-6ПМ с 1ПМ в хорошо освоенном движении. (присед, жим, не важно...)

У первого выявится соотношение типа 5-6ПМ=80% от 1ПМ, у второго 5-6ПМ=90% от 1ПМ.

Вот и выходит, что вся ЦНСная составляющая (умение включать разом все ДЕ) уложится в 10% от 1ПМ.

Всё...

[м-а-э-с-т-р-о]

Они основные

Всецело поддержу тебя, Рихад. Я бы вот подумал, что при том тренинге, который ты себе придумал,и при той диете, которую держал, ты не должен был работать даже с теми весами с которыми работаешь. Но ты доказываешь обратное. Значит у тебя очень удачные точки крепления, выходит дело!

[Anatolii]

Они основные, а вы вдруг говорите малозначимые. Двое людей могут тренироваться одинаково мощно, фанатично, высокобелково, высокохимозно, иметь сравнимые по развитию мышцы, а один будет значительно сильней в каком-то движении именно из-за точек крепления.

Бля)) Да с чего вы взяли, что из-за точек крепления? А за счет чего, спортсмены, прекратив набирать мышечную массу, продолжают прибавлять в результатах? Точки крепления ползут? ) Чего вы вообще взялись рассуждать о силовом тренинге? У вас силовые как у девочки натуралки, что вы об этом можете знать? А, да,  точки крепления не выгодные))

[Anatolii]

В этом споре буду немножко на стороне Рихада.

Роль ЦНСной составляющей в силе считаю сильно преувеличенной.

Возьмём специализированного лифтера и специализированного кочку.

Будем сравнивать их соотношения 5-6ПМ с 1ПМ в хорошо освоенном движении. (присед, жим, не важно...)

У первого выявится соотношение типа 5-6ПМ=80% от 1ПМ, у второго 5-6ПМ=90% от 1ПМ.

Вот и выходит, что вся ЦНСная составляющая (умение включать разом все ДЕ) уложится в 10% от 1ПМ.

Всё...

Не смотря на то, что 10% отнюдь не мелочь, расчет не кажется мне убедительным. Могу лишь повторить вопрос Рихаду, за счет чего растут силовые при неизменной мышечной массе? 

[rihad]

Всецело поддержу тебя, Рихад. Я бы вот подумал, что при том тренинге, который ты себе придумал,и при той диете, которую держал, ты не должен был работать даже с теми весами с которыми работаешь. Но ты доказываешь обратное. Значит у тебя очень удачные точки крепления, выходит дело!

Угу, в становой, в брусьях, и в сведениях для грудных, сила развита больше там,  где больше всего делал тяжелых повторов, не важно низкоповтор или последние повторы высокоповтора.

[БАБЫ И ПАПИРОСЫ]

.........это у них эротическая игра что ли *? мерзость....

[rihad]

Бля)) Да с чего вы взяли, что из-за точек крепления? А за счет чего, спортсмены, прекратив набирать мышечную массу, продолжают прибавлять в результатах? Точки крепления ползут? ) Чего вы вообще взялись рассуждать о силовом тренинге? У вас силовые как у девочки натуралки, что вы об этом можете знать? А, да,  точки крепления не выгодные))

Ну вот, опять всунули свой "бицобс пакаш" или его лифтерский вариант "сотку жмеш?". Я о сравнении силовых в каком-то движении двух одинаково развитых людей. При чем в данном случае прогрессия одного человека?

[TУТси]

Пс61. Всё верно подметила она
Забыл напомнила спасибо
Хоть и прошло оно
Просщёное вот воскресенье
Но всё равно положено вот так
Хорошим людям
И по сему
Я тож оч веть хочу
Кого обидел как
Простите вы меня
И извините даж
Всем изцелится от грехов
Я вам желаю
Молитесь посильнее
Братья сёстры
Чаще
И обойдут вас строною
Плохие бесы
Хорошие будут толтко вот тогда
Бесится с вами
Вместе

[Anatolii]

 При чем в данном случае прогрессия одного человека?

Опыт, знания, внимание к вопросу.

[rihad]

Не смотря на то, что 10% отнюдь не мелочь, расчет не кажется мне убедительным. Могу лишь повторить вопрос Рихаду, за счет чего растут силовые при неизменной мышечной массе? 

Как известно, новички на том же весе в первые несколько месяцев буквально видоизменяются, да и силовые растут. Жирка становится меньше. Наивно утверждать, что физиология этого каким-то образом кардинально меняется впоследствии. Просто для продолжения стимулов нужно работать больше, тяжелей, метабольней.

[Kaчок]

У вас силовые как у девочки натуралки, что вы об этом можете знать?

Не обижайте девочку натуралку... у нее силовые выше...

[sandwolf77]

Просто для продолжения стимулов нужно работать больше, тяжелей, метабольней.

так в том,сколько этих"просто" и есть весь тренинг. 

[Anatolii]

Как известно, новички на том же весе в первые несколько месяцев буквально видоизменяются, да и силовые растут. Жирка становится меньше. Наивно утверждать, что физиология этого каким-то образом кардинально меняется впоследствии. Просто для продолжения стимулов нужно работать больше, тяжелей, метабольней.

Вам это откуда известно?) Первые несколько месяцев силовые очень интенсивно растут, а вот видоизменения незначительны. У меня девушка тренируется 3 месяца, когда пришла не могла встать из седа ниже параллели с грифом 10-кой ни разу. Сейчас 70х8 - рабочий. Думаете мышцы выросли? Хер там) Просто научилась пользоваться тем, что было. И вот только теперь ее мышцы, собственно, и начнут получать достаточную нагрузку для стимулирования роста.

Наивно рассуждать о физиологии, не изучив предмет)

[Лион]

Всё верно подметила она Забыл напомнила спасибо Хоть и прошло оно Просщёное вот воскресенье Но всё равно положено вот так Хорошим людям

ппц......ну и нравы......

согласен-традиция просить прощения это хорошая весчь.

но зачем просить прощения за то-в чем не виноват?

впрок?

про запас?

хотя с другой стороны есть такое понятие как совесть.то есть совесть подсказывает что ты в чем то не прав. и с этим не поспоришь.

но вот по перечисленным Танькой основаниям-как взгляд со стороны-там не за что просить прощения.

итог:

мерилом виновности человека является сам человек а не говномнения о его виновности со стороны.

как там Христос говорил.....кто без греха-тот пусть первым бросит в меня камень...

[evicerator]

Лион, не занудничай.

Сообщение изменено: evicerator (21 февраля 2018 - 05:12)

[AnatolyR]

Наивно утверждать, что физиология этого каким-то образом кардинально меняется впоследствии.

Меньше эмоций больше головы.
Чем больше мы становимся тем хуже растем.
И на то есть причины

[rihad]

Не обижайте девочку натуралку... у нее силовые выше...

Всегда забываю что здесь мне должно стать стыдно, и что упрек в низких силовых используется как козырной туз, как коронное оружие, после которого типичный 95%-ник бы уже от стыда не встал

[Arik]

Всегда забываю что здесь мне должно стать стыдно, и что упрек в низких силовых используется как козырной туз, как коронное оружие, после которого типичный 95%-ник бы уже от стыда не встал

но ты то встал ! и пошел гордо махать тапками в горизонт, за которым скрывается отложенный во времени прогресс

[Anatolii]

Всегда забываю что здесь мне должно стать стыдно, и что упрек в низких силовых используется как козырной туз, как коронное оружие, после которого типичный 95%-ник бы уже от стыда не встал

А зачем вы затеяли разговор о силовых, если они не являются вашей целью и приоритетом? Тут уж, извините, сами напросились)

[sandwolf77]

Всегда забываю что здесь мне должно стать стыдно, и что упрек в низких силовых используется как козырной туз, как коронное оружие, после которого типичный 95%-ник бы уже от стыда не встал

нет, ты забыл, что разговор идет именно о силовых, а не о недоедании. поэтому все и удивляются, какого ты тут ловишь со своим говном мозга

[rihad]

Вам это откуда известно?) Первые несколько месяцев силовые очень интенсивно растут, а вот видоизменения незначительны. У меня девушка тренируется 3 месяца, когда пришла не могла встать из седа ниже параллели с грифом 10-кой ни разу. Сейчас 70х8 - рабочий. Думаете мышцы выросли? Хер там) Просто научилась пользоваться тем, что было. И вот только теперь ее мышцы, собственно, и начнут получать достаточную нагрузку для стимулирования роста.

Наивно рассуждать о физиологии, не изучив предмет)

Да я о брате двоюродном говорил, после того как прокрутил на нем месяц усиленный преднакоп 30-5. Фулбади 3 раза в неделю. Вес тот же, изменилась тогда видуха заметно. Я не видел исследований, в который сила росла бы без мяса. Рост мяса не обязательно означает увеличение обхвата. Если на то пошло, при росте мяса без роста веса тела обхват теоретически может незначительно снизиться т.к. срекомпозенная жировка по плотности чуть ниже мяса.

[rihad]

Меньше эмоций больше головы.
Чем больше мы становимся тем хуже растем.
И на то есть причины

Я о том, что физиология все та же, просто из-за адаптации для повторного стимула уже нужно сделать больше и тяжелей, и длительность и эффект стимула будет меньше. Но происходит меньшими темпами все то же самое - жировка уходит, видуха изменяется.

[Anatolii]

Да я о брате двоюродном говорил, после того как прокрутил на нем месяц усиленный преднакоп 30-5. Фулбади 3 раза в неделю. Вес тот же, изменилась тогда видуха заметно. Я не видел исследований, в который сила росла бы без мяса. Рост мяса не обязательно означает увеличение обхвата. Если на то пошло, при росте мяса без роста веса тела обхват теоретически может незначительно снизиться т.к. срекомпозенная жировка по плотности чуть ниже мяса.

А вы искали такие исследования? Вообще серьезно этим вопросом занимались?) Бля, базовые курсы нормальной физиологии в институте - 1 год, нормальной анатомии 1.5 года, а тут пара роликов на ютупе + мнение мозга и готов спец) Нехорошо это, я то пожелал бы вам к такому врачу попасть)

[rihad]

А вы искали такие исследования? Вообще серьезно этим вопросом занимались?) Бля, базовые курсы нормальной физиологии в институте - 1 год, нормальной анатомии 1.5 года, а тут пара роликов на ютупе + мнение мозга и готов спец) Нехорошо это, я то пожелал бы вам к такому врачу попасть)

Невозможно развить только мышцы или только цнс, но можно развить одну из них специфичным тренингом с минимумом прироста в другой. Классический имеющийся реальный пример - 10-повторщики прибавили больше силы, чем 30-повторщики, при равном мясе..