16153 ответов в этой теме

[chappa]

Хотя для лечения артроза суставов в ББ я бы попробовал деку с гормоном роста.

Эх, хорошее наверное сочетание!
Попробовать бы...

[glumer]

Всё в личку.

фрилансер, ты напрасно обиделся..видимо задел твое самолюбие тем, что я отказался лечится по твоему рецепту, тем не менее не стоит расценивать это как плевок в душу...просто я знать не знаю кто ты и чем занимаешся+ объем твоих знаний в области андрологии... соотвественно глупо следовать совету "первого встречного", его можно рассматривать как направление "где искать" возможную причину...

[тор24]

соотвественно глупо следовать совету "первого встречного", его можно рассматривать как направление "где искать" возможную причину...

слушай, а че ты тогда в этой теме делаешь вообще? магнитные поля ищешь? обективно если, фрилансер тут одни из самых знающих.
з.ы. чертов глюк форума

[glumer]

слушай, а че ты тогда в этой теме делаешь вообще? магнитные поля ищешь? обективно если, фрилансер тут одни из самых знающих.
з.ы. чертов глюк форума

А я никоим образом не умоляю ни его знаний ни капкана ни всех остальных, вопрос только в том что врачи то которые живьем тебя видят и те калечат через одного, а уж человек который тебя живьем не видел, не наблюдал... и лечиться по его совету в замен того что доктор прописал.....имхо но по крайней мере это не разумно..

пс: и так между прочим, насчет магнитных полей мне сразу несколько специалистов и в том числе Андролог Роживанов, данную версию...несостоятельной не назвал, сказал лишь что в россии исследования о влияние именно магнитных полей но здоровье не проводилось, из-за отсутствия средств. но их возможно негативного воздействия он не отрицает.

И потом россея это отдельная пестня...а весь цивилизованный мир, тоже дураки?

пс: про поля тема закрыта, каждый остался при своем мнении

А в этой теме я как и все "кому повезло" пытаюсь почерпнуть для себя что-то полезное и с успехом делаю это, но это вовсе не значит, что по совету "бывалых" сразу кинусь жрать хренову тучу всякой химии без рекомендации конкретного врача у которого наблюдаюсь и лечусь...

разбор в теме всевозможных ситуаций, причин и следствий..это хорошее подспорье для того чтобы найти путь решения своей проблемы, так сказать вектор , направление движения хода мысли... а не единый рецепт который ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пробовать на себе.

Любые лекарства безвредными не бывают... и лучше быть уверенным наверняка перед тем как что то жрать..кто то считает иначе и это его право.....

Сообщение изменено: glumer (19 июня 2012 - 06:07)

[Freelancer79]

Для общей картины не хватает пролактина!!! Где он?

Общий тестостерон - 22.05 нмоль/л Реф. зн. - 5.76 - 30.43 нмоль/л

- неплохо.

ГСПГ - 37 нмоль/л Реф.зн. - 13-71 нмоль/л (тоже в порядке)

- забей

свободный тестостерон 11.0 пг/мл Реф.зн. - 4.5-42 пг/мл такой низкий???

- забей

ЛГ - 2.87 мЕд/мл Реф.зн. - 0.8-7.6 мЕд/мл

- низковат

Эстрадиол - 141 пмоль/л Реф.зн. - 40-161 пмоль/л

- под верхней планкой, что плохо.

Кортизол - 505 нмоль/л Реф.зн. - 138-635 нмоль/л

- следствие эстрадиола, хотя не факт.

Прогестерон - 3.98 нмоль/л Реф.зн. - 1.52-6.36 нмоль/л

- стремиться вверх, не есть гуд.

Кажется мне, что у тебя будет высокий пролактин.... Сдавай и выкладывай анализы.
Чем химичился???
Когда анализы сдавал? Нужно с утра, натощак. Может поэтому ЛГ низковат....

Сообщение изменено: Freelancer79 (19 июня 2012 - 06:14)

[Капкан]

Анаболики (не только тестостерон) ускоряют синтетические процессы в матричных белках хрящевой ткани, но их применение отнюдь не гарантирует излечение от артроза. Например, если хрящ уже разрушен и, тем более, есть наросты на кости (деформирующий артроз), то АС уже бесполезны. С ГР тоже не все радужно: повышенный уровень соматотропина, наоборот, является одним из факторов, способствующих развитию артроза. Многие люди, страдающие повышенной секрецией ГР (гигантизмом) страдают от артроза. Николай Валуев не даст соврать.

[Freelancer79]

Как всегда, я обещал помощь, но не исцеление, легче действительно станет....

[glumer]

Многие люди, страдающие повышенной секрецией ГР (гигантизмом) страдают от артроза. Николай Валуев не даст соврать.

А как тогда Валуев боксирует с артрозом??? ведь при артрозе ударные нагрузки запрещены..мне вот грушу запретили...а у меня МРТ показало лишь "начальные признаки артроза локтевого сустава"

[Капкан]

А как тогда Валуев боксирует с артрозом???

А он уже никак не боксирует.

«Валуеву не то что спортом заниматься, ходить невмоготу»

В 2006 году Валуев перенес две операции на менисках. Сразу после этого его тренер Манвел Габриэлян не раз рассказывал о том, как мучительно даются его подопечному даже обычные тренировки.
«Прооперированные колени доставляют ему и мне массу хлопот. Приходится постоянно их растирать, чтобы Николай не чувствовал боли. Бег стараемся заменять специальными упражнениями. Врачи отмерили Коле два года. Больше заниматься профессиональным боксом колени ему просто не позволят», — приводит слова тренера «Спорт-экспресс».
Срок, который доктора отмерили боксеру, истек уже в прошлом году.
«В такой ситуации, как у Николая, суставные поверхности стираются и вызывают страшные боли, так называемый артроз. Это заболевание прогрессирует, и человеку не то что спортом заниматься, ходить невмоготу становится. Приходится менять суставную поверхность на металлическую или керамическую вставку, это и есть эндопротезирование. Естественно, после этого наступает облегчение. Но все-таки любого операционного вмешательства стоит избегать, и обычному человеку, и уж тем более спортсмену», — считает российский доктор.
«То, как нагрузки профессионального спорта влияют на здоровье людей с большими антропометрическими данными, — проблема мало изученная. Сейчас эта проблема, по крайней мере, в России начала разрабатываться: исследуются мальчики, которые занимаются баскетболом. И уже сейчас выявили некоторые интересные противопоказания. Есть также и случаи, когда спортсменам не рекомендуется заниматься спортом вообще», — рассказал специалист.

http://sportmaster2010.blog.ru/82191907.html

[тор24]

Применение нандролона оказывает благотворное воздействие на суставы. Этот факт ранее приписывался «скоплению воды в суставных сумках в результате применения нандролона», и, как следствие, облегчению функционирования суставов. На самом деле это не совсем так. Точнее, это еще далеко не все.
Строго говоря, никакая дополнительная вода в суставных сумках под воздействием нандролона не скапливается. Нандролон, который является довольно-таки сильным прогестином (20% от мощности прогестерона) и обладает способностью, правда достаточно слабо выраженной, к превращению в эстрадиол, задерживает воду в организме. Из суставных сумок вода просто не уходит, как это имеет место в случае использования препаратов, обладающих антиэстрогенной (дростанолон) или антипрогестагенной (станозолол) активностью. «Цикл», в котором используются, к примеру только тренболон, станозолол и дростанолон, имеет все шансы на фоне тяжелых тренировок нанести достаточно сильный удар по вашим суставам. Помимо этого, стоит отметить, что как прогестины, так и эстрогены (при превышении определенной концентрации в плазме крови) обладают антивоспалительными свойствами. А поскольку нандролон, как уже было сказано, обладает прогестагенной активностью, а также способен превращаться в эстрадиол, он должен оказывать благотворное влияние на суставы. И справляется с этой задачей стероид лучше своих «собратьев», вроде тестостерона, метандростенолона или оксиметолона, которым присуще что-либо одно — либо прогестагенная активность, либо склонность к ароматизации.

[Капкан]

К сожалению, когда артроз уже есть, нандролон не помогает. Это, скорее, хорошее профилактическое средство, чтобы суставная поверхность не стиралась. А если уже кость о кость трет, то какой уж там нандролон.

[тор24]

у ретаболила есть интересное торговое название
Еболан 50 мг/мл: Этэм Турция.

[Freelancer79]

Ну коль мы отклонились от темы - есть такое литературное произведение - "умершие доктора не лгут", в нём описан метод лечения артроза при помощи хондроитина, глюкозамина и мсм (ну не совсем с их помощью, имеется ввиду перетёртый хрящ, в котором это всё есть), почитайте очень занимательная и пробивная книга.

[Freelancer79]

Я более, чем уверен, что лекарства от подобных болезней лежат на поверхности, но игнорируются или не принимаются нашей медициной в угоду фармакологическим компаниям, а случаи исцеления от них воспринимаются, как исключения и просто замалчиваются.

[Freelancer79]

Вот выдержка из опуса: " Далее, артрит. С сентября 1993 года в медицинской школе Гарварда и в Бостонской больнице проводилось лечение куриным протеином больных с распухшими от артрита суставами. Выбирались больные, чьё состояние не улучшалось в результате медикаментозного лечения. Этим больным проводились инъекции аспирина, преднизолона, кортизона, различные методы физиотерапии. Единственно, что оставалось, это хирургическое вмешательство по замене суставов. Тогда я сказал: "Послушайте, эти люди столько выстрадали, что если они согласятся пострадать ещё 90 дней, всего 3 месяца, я произведу небольшой эксперимент."
На этот эксперимент согласились 29 добровольцев. Эти 29 человек, для которых все возможности медицины были исчерпаны, а улучшений не наступило, подверглись следующему лечению: им давали каждое утро чайную ложку с верхом измельчённого куриного хряща, разведённого в апельсиновом соке. И через 10 дней, по наблюдению Гарвардской медицинской школы, все болевые воспаления и ощущения исчезли; через 30 дней они могли позволить себе кое-что, а через 3 месяца функции суставов полностью восстановились.
А теперь я Вас рассмешу. Смешная история связана с высказыванием доктора, который проводил эти исследования в Гарварде. Он объявил куриный хрящ лекарством, потому что если что-то помогает вылечить болезнь, значит это можно назвать лекарством, выдаваемым по рецептам. Мы сразу же видим, что его мозг начинает лихорадочно подсчитывать: "...$3,00 капсула, всего 25 пациентов" и так далее. Ну, а если со всем этим связываться неохота, можно пойти в аптеку и купить ноксиджелон, женщины хорошо знают это средство. Его принимают для укрепления волос и ногтей. Основной компонент - коровий хрящ, который, в свою очередь, - хорошее укрепляющее средство для Ваших хрящей и костей. Оно приготовлено из говяжьих хрящей и связок, и если Вы будете принимать по 0,5 ч.л. ежедневно с апельсиновым соком в соотношении 1 унция на 100 фунтов веса с коллоидными минералами, то в следующий раз, когда я сюда приеду, Вы подниметесь на сцену и начнёте меня целовать и обнимать, если ещё вспомните про артрит."

Сообщение изменено: Freelancer79 (20 июня 2012 - 10:37)

[glumer]

Я более, чем уверен, что лекарства от подобных болезней лежат на поверхности, но игнорируются или не принимаются нашей медициной в угоду фармакологическим компаниям, а случаи исцеления от них воспринимаются, как исключения и просто замалчиваются.

+1

знакомый работает в сертификационной лаборатории , так вот он говорит что есть хренова туча очень эффективных действенных лекарств и препаратов, но которые никогда не сертифицируют в россии так как это убьет бизнес определенных людей.

Вот выдержка из опуса: " Далее, артрит. С сентября 1993 года в медицинской школе Гарварда и в Бостонской больнице проводилось лечение куриным протеином больных с распухшими от артрита суставами. Выбирались больные, чьё состояние не улучшалось в результате медикаментозного лечения. Этим больным проводились инъекции аспирина, преднизолона, кортизона, различные методы физиотерапии. Единственно, что оставалось, это хирургическое вмешательство по замене суставов. Тогда я сказал: "Послушайте, эти люди столько выстрадали, что если они согласятся пострадать ещё 90 дней, всего 3 месяца, я произведу небольшой эксперимент."
На этот эксперимент согласились 29 добровольцев. Эти 29 человек, для которых все возможности медицины были исчерпаны, а улучшений не наступило, подверглись следующему лечению: им давали каждое утро чайную ложку с верхом измельчённого куриного хряща, разведённого в апельсиновом соке. И через 10 дней, по наблюдению Гарвардской медицинской школы, все болевые воспаления и ощущения исчезли; через 30 дней они могли позволить себе кое-что, а через 3 месяца функции суставов полностью восстановились.
А теперь я Вас рассмешу. Смешная история связана с высказыванием доктора, который проводил эти исследования в Гарварде. Он объявил куриный хрящ лекарством, потому что если что-то помогает вылечить болезнь, значит это можно назвать лекарством, выдаваемым по рецептам. Мы сразу же видим, что его мозг начинает лихорадочно подсчитывать: "...$3,00 капсула, всего 25 пациентов" и так далее. Ну, а если со всем этим связываться неохота, можно пойти в аптеку и купить ноксиджелон, женщины хорошо знают это средство. Его принимают для укрепления волос и ногтей. Основной компонент - коровий хрящ, который, в свою очередь, - хорошее укрепляющее средство для Ваших хрящей и костей. Оно приготовлено из говяжьих хрящей и связок, и если Вы будете принимать по 0,5 ч.л. ежедневно с апельсиновым соком в соотношении 1 унция на 100 фунтов веса с коллоидными минералами, то в следующий раз, когда я сюда приеду, Вы подниметесь на сцену и начнёте меня целовать и обнимать, если ещё вспомните про артрит."

фантастика)))

[Freelancer79]

Но действует, я сидел на больших дозах станазолола и аниэстрогенов. Как только начал потреблять хондроитин, глюкозамин и мсм, в жидком виде, меня тут же отпустили суставы. Пробуй, мля, пробуй.

Сообщение изменено: Freelancer79 (20 июня 2012 - 10:45)

[Капкан]

Я практически без перерывов уже несколько лет пью хондроитин+глюкозамин+мсм, а артроз никуда не девается. Впрочем, я половину времени на курсе провожу, а повышенный гормональный фон почему-то тоже не помогает(
Наверное, без всего этого было бы хуже, но это точно не панацея.

[Freelancer79]

Как всегда, я обещал помощь, но не исцеление,

!

а артроз никуда не девается

Прогрессирует или тебе удалось стабилизировать состояние? Фактор спорт нагрузок пытался исключать?

[glumer]

Наверное, без всего этого было бы хуже, но это точно не панацея.

ВОт мне почемуто кажется, что это далеко не факт, что без добавок было бы хуже!

и производителям этих препаратов выгодно внушить именно эту мысль, что без добавок будет хуже, а лучше типа и так не будет.. тем самым они со всех сторон себя прикрыли и проверить "действительно ли работает добавка" или нет..невозможно..

я разговаривал с несколькими практикующими хирургами кмн..ами специализирующимся на эндопротезировании и в ЦИТО и в 83 КБ... и все в один голос говорят что все эти хондротины + глюкозхамины порнография...жри хоть ведрами..если уже артроз есть.. то облегчить состояние и замедлить разрушение оставшегося хряща может только внутри суставные инъекции препаратов создающих как бы временную имплантовую прокладку..между костями в сосуставе на месте изношенного хряща... препараты типа дьюралана... мне рекомендовали по 1 уколу раз в пол года в колено ( где гонартроз второй степени) ..но я что-то не решился.. да и щас тфу тфу тфу ..тест поднялся и вроде как колени беспокоить перестали...

[chappa]

Как только начал потреблять хондроитин, глюкозамин и мсм, в жидком виде, меня тут же отпустили суставы.

Сразу же лучше стало?
У меня просто колено скрипит уже год, вот начал недели 3 назад пить

глюкозамин и хондроитин (без МСМ) - пока никаких изменений...

Сообщение изменено: chappa (20 июня 2012 - 01:12)

[Капкан]

Прогрессирует или тебе удалось стабилизировать состояние? Фактор спорт нагрузок пытался исключать?

Да хрен его знает... То больше болит, то меньше. Без нагрузок не особо и беспокоит. Но без спорта разве жизнь? И так уже физ-рой занимаюсь, половину упражнений не делаю.

Сообщение изменено: Капкан (20 июня 2012 - 01:33)

[Капкан]

я разговаривал с несколькими практикующими хирургами кмн..ами специализирующимся на эндопротезировании и в ЦИТО и в 83 КБ... и все в один голос говорят что все эти хондротины + глюкозхамины порнография...жри хоть ведрами..если уже артроз есть.. то облегчить состояние и замедлить разрушение оставшегося хряща может только внутри суставные инъекции препаратов создающих как бы временную имплантовую прокладку..между костями в сосуставе на месте изношенного хряща... препараты типа дьюралана... мне рекомендовали по 1 уколу раз в пол года в колено ( где гонартроз второй степени) ..но я что-то не решился.. да и щас тфу тфу тфу ..тест поднялся и вроде как колени беспокоить перестали...

Напрасно отказался. Дьюралан очень хвалят.
Глюкозамины-хондроитины все же работают, но оральные формы заметно хуже инъекционных.

[glumer]

Напрасно отказался. Дьюралан очень хвалят.
Глюкозамины-хондроитины все же работают, но оральные формы заметно хуже инъекционных.

20 тыс. руб. стоит 1 укол, очень многое зависит от того кто его сделает,эффект все равно временный, нужно каждые пол года делать по уколу, этот имплантант который создает подушку-прокладку между костями взамен изношенного хряща представляяет собой насколько я понял аналог суставной жидкости только более вязкий, он со временем разлагается и всасывается тканями, т.е. это не один раз сделал и забыл.

На разных форумах читал отзывы людей которые себе делали в колено дьюралан, из 10-ка отзывов что видел, только 2 были сколько нибудь положительными, в половине случаев, так вобще колено опухало, отекало и боли никуда не девались......проконсултировался с гастроентерологом своим..( зачетная бабка, разносторонне развитая, училась в израиле) так вона тоже себе купила этот укол а делать в итоге не стала.... по ее словам статитсики мало..... а любое вмешательство в сустав чревато.....


не знаю насколько она компетентна в данном вопросе, но она дружит с профессором ревматологом, полагаю они общаються...на эти темы... так вот она сказал так..с артрозами.. ты ничего не сделаешь принимай это как есть.... все стареют..кто то чуть раньше кто то чуть позже....но стареют все... и еслиб я не занимался спортом..я бы знать не знал что у меня гонартроз второй степени и порванный мениск... так как в повседневной жизни если на корточках не прыгать, и не ходить пешком по 5 км в день..колено вобще никак не беспокоит.

так вон она же и сказала что все эти структумы..терафлексы... ни очем... тока засирание ЖКТ....а здоровый ЖКТ..это главней гораздо чем мнимая возможность изличение сустава....старение еще никто не придумал как остановить... единственное сказала при всех этих остеохондрозахтартрозах... афлутоп с мильгамой курсами прикалывай раз в полгода и все... а внутрь ничего не жри. Странно но я ей верю.... отказался от структума и терафлекса...... и ХУЖЕ совершенно точно не стало....а сэкономил 3 тыс. руб. в месяц.


вообще прихожу к мысли, что то что действительно как то работает это АС, аспирин и зеленка.... остальное... профанация..

ну и как бы врач тоже говорит что здоровой гормональый фон + здоровый ЖКТ..залог здоровья всех остальных органов....

[Капкан]

вообще прихожу к мысли, что то что действительно как то работает это АС, аспирин и зеленка.... остальное... профанация..

Ты, главное, эти мысли вслух не озвучивай, а то ведь те, кто в теме пальчиком у виска крутить будут.

[тор24]

ообще прихожу к мысли, что то что действительно как то работает это АС, аспирин и зеленка.... остальное... профанация..

дверукиногалицо

[Ilya_Igorevich]

Кажется мне, что у тебя будет высокий пролактин.... Сдавай и выкладывай анализы.
Чем химичился???
Когда анализы сдавал? Нужно с утра, натощак. Может поэтому ЛГ низковат....

Сдавал как положено с утра и натощак. Не химичился, сам по себе уровень такой.

[glumer]

Напрасно отказался. Дьюралан очень хвалят.

У тебя есть близкие в живую знакомые которым ты веришь, которые применяли дьюралан? или это форумные отзывы?

правильно я понимаю что его придеться пожизненно колоть раз в пол года по уколу???? чтобы артроз не прогрессировал да?(((

[Капкан]

У тебя есть близкие в живую знакомые которым ты веришь, которые применяли дьюралан?

Один знакомый жимовик применял.

[Call me a beast]

практически без перерывов уже несколько лет пью хондроитин+глюкозамин+мсм, а артроз никуда не девается.

Ты ведь сам понимаешь, их пьют уже не после приобретения этой болячки, а во избежание. В любом случае продолжай пить, уверен без них было бы хуже.