349875 ответов в этой теме

[sereje4ka]

Хрен ли сказок-то? Видел, как тренируются армрестлеры, и видел, насколько сильные у них сухожилия при зачастую дрищеватых мышцах.

 

ты хоть понимаешь что они последовательно соединяются  ?

меньшая активация двигательных единиц (MU), чем в позитиве, соответственно каждый пучок волокон видит большую долю веса, создает больше возможностей для микротравм ("damage"), и вообще эта фаза создает более анаболичное окружение:

 

Потому, что суммарно нагрузка меньше, так что вывод твой дурацкий.

[sereje4ka]

Сухожилия не сокращаются, так что "поднимет и удержит" это вряд ли.

[AnatolyR]

Понять бы что такое "сильные" сухожилия и "слабые" сухожилия

[Dimik]

Понять бы что такое "сильные" сухожилия

Более толстые и соответственно с большим сопротивлением на растяжение?

[sereje4ka]

более толстые сухожилия это болезнь

[Dimik]

более толстые сухожилия это болезнь

Эмммм тогда может более плотные?)

Сообщение изменено: Dimik (13 декабря 2014 - 12:25)

[Михалы4]

короткого отказного, суперпупернатяг-отказ-усрач вахханалии
хочу весь жестоко распухнуть и болеть от коротеньких тяжелых по весам и близости к отказу брутальных, но без намека на усталость трень.

А у меня такой тренинг - напостоянку. Представляешь, КАКОЙ КАЙФ!

ВИТ - самый душевный тренинг в мире!

Пришёл, невъебенно захуярил, коротко и брутально, от души - и вышел! Счаст-ли-вый... аки слон!

Сообщение изменено: Михалы4 (13 декабря 2014 - 12:32)

[Quaritch]

sereje4ka,  а более толстые мышцы - это здоровье?

[Честер]

Михалыч, а ты сам качок или дрищ?)

[rihad]

Честер, Он других мужиков накачивает.

[Михалы4]

Короче, суть дискуссии, без нахлынутой за ночь воды: с одним и тем же весом при негативе ("eccentric","lengthening") меньшая активация двигательных единиц (MU), чем в позитиве, соответственно каждый пучок волокон видит большую долю веса, создает больше возможностей для микротравм ("damage"), и вообще эта фаза создает более анаболичное окружение:

 

Третий раз повторяю: в негативе действительно отключаются ненужные ДЕ, но происходит это только потому, что оставшиеся активными опустят этот вес БЕЗ ТРУДА - легко, просто и непринуждённо. То есть НИКАКИМ стрессом для них такое опускание не является. НИКАКИХ "дополнительных возможностей" для микротравм там не получается. И НИКАКОГО дополнительного "анаболичного окружения" не создаётся тоже.

 

Все приведённые тобой цитаты - не более чем глупость. Если ты потрудишься напрячь свой моск и разобраться в вопросе - то убедишься в этом сам.

 

---------------

И, да, я заметил, что ты "не заметил" мой вопрос о том, КАКИМ ЖЕ таким хитропопым образом ты будешь обеспечивать "прогрессию" натяга на волокно, если этот натяг одинаков и при гантеле 1 кг, и при гантеле 50 кг.

 

Задействованное волокно всегда тянет с максимальной силой. Только в случае 50 кг волокон больше. Но на каждое из них натяг прежний.

 

ГДЕ ПРОГРЕССИЯ?

[rihad]

Михалы4, в опускании веса значительно меньше рекрутируется волокон из-за специфики растяжения, а не меньшего усилия. Вы продолжаете игнорировать

Specifically, lengthening exercise is associated with a more rapid rise in
protein synthesis (122) and greater increases in IGF-1 mRNA
expression (152) compared to shortening exercise.

видя причину меньшего рекрутирования только в меньшем усилии.

[Олег К]

из-за специфики растяжения,

Расшифруешь?)))

[rihad]

КАКИМ ЖЕ таким хитропопым образом ты будешь обеспечивать "прогрессию" натяга на волокно, если этот натяг одинаков и при гантеле 1 кг, и при гантеле 50 кг.
 
Задействованное волокно всегда тянет с максимальной силой. Только в случае 50 кг волокон больше. Но на каждое из них натяг прежний.
 
ГДЕ ПРОГРЕССИЯ?

Это вообще ерунда. При поднятии этого веса задействуется больше волокон, чем при опускании. Подконтрольное опускание - это больше эффекта тем же весом, чем только подъемы и довольно быстрые опускания.

Расшифруешь?)))

Из-за особенностей растяжения.

[Dimik]

А у меня такой тренинг - напостоянку. Представляешь, КАКОЙ КАЙФ!
ВИТ - самый душевный тренинг в мире!
Пришёл, невъебенно захуярил, коротко и брутально, от души - и вышел! Счаст-ли-вый... аки слон!

У меня это приводит по очучениям к постепенному угасанию энергетики, и болям суставов..т.е. какоето короткое время - да, кайф. Как говорил Сын Ярости гдето тут - при такой работе напостоянку, постепенно начинает захватывать ощущение что качаешь какую то одну составляющую, мышцы их силу и способность к мощному взрыву энергии. А другие системы/составляющие физухи как будто в это время деградируют. Нет ощущения глобального развития всего понемногу.

[Михалы4]

Михалыч, а ты сам качок или дрищ?)

Дрищ, вообще-то.

Имею примерно такое же говно, как у тебя на аватаре. Не на что смотреть. Обычная турникменская хуета, какую люди делают за полгода.

Не понимаю, честно говоря, некоторых гончаровцев и прочих подобных тебе любителей напыжить свои дрищёвые мослы и выпятить "это чудо" на аватару. Попахивает неадекватом. Вы бы хоть постеснялись, пацаны. Ни к чему это.

КОМУ и ЧТО вы пытаетесь своими мослами показать - мне неведомо.

[Олег К]

из-за специфики растяжения,

Расшифруешь?)))

Из-за особенностей растяжения.

[Dimik]

Дрищ, вообще-то.Имею примерно такое же говно, как у тебя на аватаре. Не на что смотреть. Обычная турникменская хуета, какую люди делают за полгода.Не понимаю, честно говоря, некоторых гончаровцев и прочих подобных тебе любителей напыжить свои дрищёвые мослы и выпятить "это чудо" на аватару. Попахивает неадекватом. Вы бы хоть постеснялись, пацаны. Ни к чему это.КОМУ и ЧТО вы пытаетесь своими мослами показать - мне неведомо.

Еще более мосластым и дрищевым))
У тебя просто глаз замылен огромными прохимиченными или сверхсухими атлетами, поэтому тебе трудно отличить одного дрищадрища от другого, хотя между ними могут лежать годы работы внатурахо) там же первые 40см на бицепс делаются за год, а остальные 4-5 еще за 10 лет)))
И эта, между прочим, у мну на самом пике сушки было соотношение 76см талии к 42,5см бицопса, с полосочками разными как ты любишь, нука посчитай по формулкам кто я там, фитнессит вроде был или получше?)

[rihad]

Dimik, имхо, фотка на сушке была лучшей. Профицитные фотки Уимес-стайл лично у меня не вызывают положительных эмоций, в том числе на аве.

[zinid]

Specifically, lengthening exercise is associated with a more rapid rise in protein synthesis (122) and greater increases in IGF-1 mRNA expression (152) compared to shortening exercise.

Это откуда цитата? Как осуществлялась негативная фаза? С тем же весом, что и позитивная?

with a more rapid rise in protein synthesis

А скорость распада белка там измерялась? Может там всё было в балансе и в итоге выходило всё в ноль?

[rihad]

zinid, http://www.lookgreat...hypertrophy.pdf
http://ajpendo.physi...88/6/E1153.long

Веса разные были: макс для позитива и макс для негатива. Замечательно, что можно получить больший эффект своими текущими силами.

[Dimik]

Dimik, имхо, фотка на сушке была лучшей. Профицитные фотки Уимес-стайл лично у меня не вызывают положительных эмоций, в том числе на аве.

Помню у тебя у самого довольно долго стояла профицитная ава)
ваще на профиците конечно значительно выгоднее выглядишь в одежде чем без нее, а на дефиците наоборот. Тут бы надо поймать ту тонкую грань, в которой неплохо и в любой одежде и без, специализации в чем либо конкретном физкульт-натуралу ни к чему.

[Dimik]

Ровно тот момент, когда пресс видно. Пучки, сепарация, вены - это большинству обывателей непонятно.

Пресс если хорошо развит- то там не момент а отрезок когда его видно, до момента когда это все в пучки и сепарацию переходит.

[aid]

zinid, http://www.lookgreat...hypertrophy.pdf
http://ajpendo.physi...88/6/E1153.long

Веса разные были: макс для позитива и макс для негатива. Замечательно, что можно получить больший эффект своими текущими силами.

Так как отсюда можно делать вывод, что надо замедлять негатив в обычном упражнении?

[rihad]

Читайте посты про меньший рекрутинг с тем же весом.

[aid]

Читайте посты про меньший рекрутинг с тем же весом.

Читал. Но нас ведь интересуют не спекуляции и теории, а экспериментальные свидетельства?

Ты сам писал, что замедляя негатив, мы вынуждены будем уменьшить повторы или работать с меньшим весом. Есть исследования, подтверждающие пользу медленного опускания?

Сообщение изменено: aid (13 декабря 2014 - 07:26)

[rihad]

aid, из-за лактата, ЦНС-то не так изнашивается когда опускаешь вес который в силах поднять. А смысл подконтрольного опускания на мой взгляд в том, что одно дело ты 100 кг опускаешь при усилии 80кг, другое дело при 95кг (цифры примерные, смысл в разнице). Сопротивляясь растяжению можно даже слышать как некоторые мостики насильно разрываются и целостность структур нарушается

Это если по научному

В этом исследовании опускали 5 сек.