349875 ответов в этой теме

[sereje4ka]

Tension моторной единицы насколько я понимаю определяется частотой нервных импульсов: чем их больше на моторную единицу, тем натяг выше.

 

Частота-мастота пофигу в данном случае. Волокно сопротивляется гораздо большему весу и следовательно гораздо больше возможностей для микротравм.

 

 

Научная дискуссия 

Когда для ризада станет слишком много непонятных слов - он назовет тебя быдлом   

[Олег К]

Рихад смог превратить массу в энергию!

Он просто перешёл на микро-уровень, на том уровне это возможно. Ты, как физик, должон знать! 

[zinid]

Волокно сопротивляется гораздо большему весу и следовательно гораздо больше возможностей для микротравм.

Кстати, я могу статически сопротивляться пытаясь передвинуть дом.

Много я получу микротравм? Дом так-то тяжёлый.

[Михалы4]

ну прогрессия нагрузки на мышцу и есть принцип тренировок

Ловко "включил Рихада".

Только что тебе был важен натяг на волокно, а как только выяснилось, что он неизменен - тут же это оказалось фигнёй, а главное теперь - некая мифическая "прогрессия" на "мышцу".

А если разобрать эту "мышцу" по частям, и всё же выяснить, НА ЧТО ИМЕННО идёт прогрессия и В ЧЁМ она выражается?

Вот тут-то, я чувствую, и начнутся чудеса...

[Игорек!]

Кстати, я могу статически сопротивляться пытаясь передвинуть дом. Много я получу микротравм? Дом так-то тяжёлый.

Разумеется. Только упираццо надо не в дом, а в дверной косяк.

Статика с упором в косяке - мощнейший способ накачки чудовищной мышечной массы. 

Об этом даже Прист писал в свое время. Собственно он так и накачался.

 

Только одно условие. Белка надо закидывать 300-400 гр в сутки. И немного теста и анаболиков в кровяное русло. Ибо натурально так истязать свой организм себе дороже. Скорость ресинтеза не поспеет за травматикой.

[STATHAM.72]

Статика с упором в косяке - мощнейший способ накачки чудовищной мышечной массы.  Об этом даже Прист писал в свое время. Собственно он так и накачался.

   А как ты полагаешь,подьёбщик херофф?Поднял ты штангу на бицепс-50кгХ10 раз(20 сек.работы)...Или удержал штангу 57 кгХ20 секунд!Разница в ЧЁМ будет???Ответишь???Сообразишь??Сольёшься???Тока не молчи никуЯ!!!(((Спецы,Блять,хуевы...(((Зла,блять,не хватает на умникофф с Инета,блять!(((Парад дебилофф,блять!!!(((

Сообщение изменено: PRIEST.72 (13 декабря 2014 - 12:06)

[Михалы4]

натяг=tension

Пару слов напоследок.

НЕТ НИКАКОГО "НАТЯГА", ЕСТЬ ТОЛЬКО - "РАСТЯГ".

Разрастание мышечной ткани - суть защитная реакция от разрыва мышцы, от растяжения.

То есть бля, ОБЫЧНАЯ РАСТЯЖКА приводит к гипертрофии мышечного волокна. Всё.

НИКАКИХ гантелей, штанг и прочей муйни не нужно. Волокно даже не нужно активировать. Просто тупо пытайся его разорвать (надорвать) - и оно будет гипертрофироваться, сопротивляясь, защищаясь в ответ.

Но бля, на земном шаре до сих пор есть люди, не знающие что Земля круглая. Походу, и простая мысль, озвученная выше до разных ебанутых любителей "натягов" ещё лет 300 доходить будет.

Нет смысла растекаться мыслью по древу. Поиск "натяга" - не более чем реверанс в сторону пауэрлифтеров - недоношенных бодибилдеров.

На сайте Брайана Хейкока, кстати, в разделе статей раньше была одна, посвящённая оверстретчингу - гипертрофии мышц, вызванной форсированным постоянным растяжением. Темпы гипертрофии, получаемые во всех таких исследованиях всегдда на порядок выше любых иных.

И тот, у кого хватит мозгов перенести этот опыт в тренинг - получит точно такой же результат.

Понятное дело, что возможности чистого растяжения ограничены амплитудой суставов. Поэтому полная рабочая формула будет выглядеть как:

крепотура + растяжка = гипертрофия

Здесь, кстати, кроется и ответ на вопрос о гипертрофированных икроножных у никогда не тренировавшихся толстяков. Если кто им задавался.

(((Спецы,Блять,хуевы...(((Зла,блять,не хватает на умникофф с Инета,блять!(((Парад дебилофф,блять!!!(((

Сообщение изменено: Михалы4 (13 декабря 2014 - 12:17)

[sereje4ka]

Михалыч, а как такой тренинг будет выглядеть?

[zinid]

Здесь, кстати, кроется и ответ на вопрос о гипертрофированных икроножных у никогда не тренировавшихся толстяков. Если кто им задавался.

Я этим вопросом постоянно задаюсь Но у них ведь растяжки почти нет. При ходьбе амплитуда совсем смешная.

[Олег К]

Нет смысла растекаться мыслью по древу

Мысию, Михалич, мысию. Тобишь бегать по дереву, аки белка шустрая 

[sereje4ka]

Я за него отвечу: в первом случае работа на мышцы, во втором на сухожилия.

Ты кладезь ббилдерских сказок 

При ходьбе амплитуда совсем смешная.

Икроножная в почти полностью растянутом состоянии при ходьбе.

[zinid]

Икроножная в почти полностью растянутом состоянии при ходьбе.

Вот этого не знал. То есть такая же амплитуда, как при подъёме на носки с сильным опусканием? (так все матёрые качки рекомендуют качать икры)

[sereje4ka]

На счет амплитуды вряд ли, так как отсутствует полное сокрашение.

Я говорил о том, что мышца почти в полностью растянутом состоянии когда стоишь (попробуй потяни носок на себя стоя на пятках), большинство людей едва большой палец от пола оторвут, а девушки так тем более.

 

Мышцы голени гастро и солеус сгибают колено (Только гастро) и  делают planar flexion ступни.

Когда стоишь колено полностью разогнуто, а ступня в нейтральной позиции

Сообщение изменено: sereje4ka (13 декабря 2014 - 12:28)

[zinid]

попробуй потяни носок на себя стоя на пятках

Хм, у меня неплохо тянется

Энивей, Михалыч говорит про оверстречинг. Его при ходьбе нет.

[sereje4ka]

Хм, у меня неплохо тянется

 

 

Нормальный range of motion для dorsiflexion это 15 градусов от нейтрали, так что как ни крути - почти в полностью растянутом положении стоишь.

[Игорек!]

 А как ты полагаешь,подьёбщик херофф?Поднял ты штангу на бицепс-50кгХ10 раз(20 сек.работы)...Или удержал штангу 57 кгХ20 секунд!Разница в ЧЁМ будет???Ответишь???Сообразишь??Сольёшься???Тока не молчи никуЯ!!!(((Спецы,Блять,хуевы...(((Зла,блять,не хватает на умникофф с Инета,блять!(((Парад дебилофф,блять!!!(((

Это что за обращение? Херофф?

 

Ты на те вопросы, что тебе задавались ответишь?

Или опять сольешься?

Умник, пилять!

 

Зла не хватает? Лечись.

 

Ломай гомеостаз, сушись до костей, пускай слюни и сопли на мэнс физиков.

 

Что ты до людей-то доебываешься?

 

П.С. От чрезмерного бухла личность деградирует. У тебя все признаки.

Давай досвидания!

[Олег К]

Хрен ли сказок-то? Видел, как тренируются армрестлеры, и видел, насколько сильные у них сухожилия при зачастую дрищеватых мышцах.

Ясно, армреслеры-он сухожилия кокчают 

[Олег К]

Ты мышцу давай бомби, а то не вырастет.

Я вот тоже тебе предложу приборами с ровней померяцца, с Фатьяновым, Берковичем, Мишиным или ещё тут с кем из выступающих фармокологов.

А то на фоне коллег жидковато выглядишь, сухожилия, видать, не той системы)))

[Олег К]

А ты первый петросянить на меня начал, так что нечего.

"Петросянить"-ты зря, Ваганькович, он молодца. Шуткует, но без пошляты, старая школа.

Предлагаю новый термин- "Урганганить", т.е. лить понос с глупой мордой)))

Именно.

Углеводное окно, видать, не тем гейнером закрываешь, белка мало жрёшь, негатив не 3 секунды, а 2 с половиной. Да хуле тебя учить, читай классиков... 

[Олег К]

Угу, надо его десятью граммами теста закидывать, тока у меня нет столько денег и здоровья.

Так давай к нам обратно, на светлую сторону жизни. 

А то у тя все-равно только на полшляпки получаецца 

[rihad]

Ловко "включил Рихада".

Только что тебе был важен натяг на волокно, а как только выяснилось, что он неизменен - тут же это оказалось фигнёй, а главное теперь - некая мифическая "прогрессия" на "мышцу".

Ничего не выяснилось, это вы сказали, без ссылок. Прогрессия натяга (достаточный вес) быть может ключевой тренировочный стимул нацеленный на рост мышц.

Пару слов напоследок.

НЕТ НИКАКОГО "НАТЯГА", ЕСТЬ ТОЛЬКО - "РАСТЯГ".

Не имеется ввиду движение позитив или негатив, а разница того что испытывает мышца в зависимости от килограммов.

[rihad]

Короче, суть дискуссии, без нахлынутой за ночь воды: с одним и тем же весом при негативе ("eccentric","lengthening") меньшая активация двигательных единиц (MU), чем в позитиве, соответственно каждый пучок волокон видит большую долю веса, создает больше возможностей для микротравм ("damage"), и вообще эта фаза создает более анаболичное окружение:

As a result of the excessive stress on a small number of
active fibers, eccentric exercise also is associated with greater
muscle damage when compared to concentric and isometric
contractions (116).

Specifically, lengthening exercise is associated with a more rapid rise in
protein synthesis (122) and greater increases in IGF-1 mRNA
expression (152) compared to shortening exercise.

http://www.lookgreat...hypertrophy.pdf
http://www.ncbi.nlm..../pubmed/3324772

[Dimik]

Михалыч, а как такой тренинг будет выглядеть?

Я Николаич ну да ладно, мысль озвучу.
Делаешь в один день тяжелую работу от которой мышца деревенеет. Без растяжки в этот день, нужно просто чтоб завтра-послезавтра мышца по ощущению стянулась и сильно болела при растягивании, например чтоб квадр болел при сгибании колена, т.е. в положении сидя на стуле уже постанывал а с увеличением угла сгибания ваще горел.
И вот когда это состояние наступило-начинаешь через боль в мышце, статикой по 40сек-минута (скока вытерпишь) растягивать мышцу до предела и еще чуть чуть.
Я такое пробовал, гдето начитавшись, в журналах менсхелс наверное.
Если при крепотуре после тяжелой трени болела 3-4 дня а потом угасало, то после растяжки такой, еще неделю потом мышца просто невыносимо болела, и была распухшей как после трени постоянно.
Ну этот эксперимент я тогда быстро прекратил, побоялся ченить порвать, там наверное надо все очень точно делать чтоб не переборщить и ловить нужные моменты. В тот период у меня активно росли ноги и жир по телу, т.к. как раз был переход из качающих тока верх в делающих тока пжт, поэтому какого то эффекта не заметил, но не исключаю что он был.

[Dimik]

Кстати хорошо что Михалыч об этом напомнил, ща как раз кстати, намечается пара недель тяжелого, короткого отказного, суперпупернатяг-отказ-усрач вахханалии в стиле пришел захотел поднял ушел тренинго, для морального отдыха от обьемной рутины, хочу весь жестоко распухнуть и болеть от коротеньких тяжелых по весам и близости к отказу брутальных, но без намека на усталость трень. Как раз растяжко крепатурная мне в помощь))
А потом на легкой восстановительной для ног обьемко пусть заживает.