72 голосов
Завсегдатай
Я помню, что в этой теме раньше было популярно говорить о том, что "в негативе часть ДЕ выключаются, иначе бы вес не опускался". Если это так, то Рихад прав и замедляя негатив, мы даем ресинтезироваться крфт в тех ДЕ, которые отключились. Плюс, на таком расслабоне, кровоток вымоет из них лишние метаболиты, понизив уровень закиси, что даст нам силы еще на один повтор.
Сообщение изменено: phaze (17 февраля 2018 - 10:50)
Завсегдатай
Я делал под секундомер "сгибания ног лежа", в протоколе 4х10 (30 секунд ТУТ, темп = 102)
На следующей тренировке, я делал это же упражнение, но 4х15 в темпе 101. Было значительно тяжелее.
3й и 4й подход делал уже еле еле, забивалось все уже в начале подхода, отдых между подходами был длиннее.
При темпе 102 выражено тяжелыми были только последние пара повторов 4го подхода.
Всё из за того, что в негативе мы отдыхаем. Эффективная работа производится в позитиве.
Сообщение изменено: phaze (17 февраля 2018 - 10:56)
Злостный ПРОВОКАТОР!
Все из-за того, что превалирующее креатинфосфатное енергообеспечение давно закончилось, а силовой выносливости и систем ее обеспечения просто недостаточно.
Всё из за того, что в негативе мы отдыхаем. Эффективная работа производится в позитиве.
Сообщение изменено: Kaчок (17 февраля 2018 - 11:50)
Аксакал
Я делал под секундомер "сгибания ног лежа", в протоколе 4х10 (30 секунд ТУТ, темп = 102)
На следующей тренировке, я делал это же упражнение, но 4х15 в темпе 101. Было значительно тяжелее.
3й и 4й подход делал уже еле еле, забивалось все уже в начале подхода, отдых между подходами был длиннее.
При темпе 102 выражено тяжелыми были только последние пара повторов 4го подхода.
Всё из за того, что в негативе мы отдыхаем. Эффективная работа производится в позитиве.
Мне кажется, что надо бы сравнивать одинаковое число повторов. Было бы 4 по 10 тяжелее делать в темпе 101?
Завсегдатай
Мне кажется, что надо бы сравнивать одинаковое число повторов. Было бы 4 по 10 тяжелее делать в темпе 101?
Не не, смысла нет, я считаю. Там подход был бы не 30 секунд, а 20. Результат ни о чем не скажет.
А так: время подхода одинаковое, но плотность работы внутри подхода другая.
Решил такое сравнить, потому что чувствовал, что во время длинных негативов будто бы халявил.
Князь
Последние страницы прямо свистопляска какая -то!!!
У- у -у х!
Аж возрадоваться можно 
Но немного о накачечке хотелось бы поговорить.И авторитетного разбора ниже представленного видео.
То бишь PITT -FORCE ....
Принципы как я понял такие.
Берётся вес 80% от ПМ, выполняется интервально по одному повтору, сперва паузы по 4 -6 сек, к концу подхода не более 15 сек, и таких повторений до 20. Не более 1-го такого подхода , как справляешься с 20-тью повторениями на следующей тренировке добавляешь вес.
За почти 32 года тренировок встречал такое в зале по моему не более одного раза.
Сам естественно не делал, по сему - Терра инкогнита.
То, что на видео парень достиг результата не вызывает сомнения. Но возможно он достиг его ДО таких тренировок, а дальше просто поддерживает в этом режиме ( а может и на питт-форсе в дальнейшем прогрессировал). Не с новичка же он так стал делать, не было это широко известно.
Или достиг только этим способом результата.
Ну и разбор и обоснование.Если уже было, то ткните ссылкой плиз.
Рихад, ИМХО до генпредела работает всё. Равно как и на фарме))) Вот этот чел качается только таким макаром. До сих пор.
ЗЫ Рабочий вес обычно 80% от ПМ
Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (18 февраля 2018 - 11:57)
познать отрицание
ну 4-5% мало того что и для сцены подготовить дано не каждому лишь, а уж живущих в таком формате (кроме наверное, Штребля) скорее всего и не найти... они бы лучше про диапазон до 10-12% бы подобный обзор сделали...Negative Consequences of Low Energy Availability in Natural Male Bodybuilding: A Review
https://www.ncbi.nlm...ubmed/28530498/
Тут некоторые умники думают что могут без вреда для здоровья находится на очень низком уровне жира....
познать отрицание
...Почитал бы только про что они имеют ввиду под "negatively affects the cardiovascular system", но полная статья платная.
На местном форуме есть описание. Разумеется на немецком. Там автор обосновывает как-то, но я в немецком не силён на уровне высших материй к сожалению)))
Ну и разбор и обоснование.Если уже было, то ткните ссылкой плиз.
Сообщение изменено: Grillmaster (18 февраля 2018 - 02:39)
crusader of philosophy
Но возможно это значит что негативный TUT менее утомительный, чем позитивный. Также отнимающий силы, но в меньшей степени.Я пишу о том, что в первом случае, у меня при одинаковом ТУТ вышло 10 сек позитивной работы и 20 сек негативной.
Во втором случае, 15 сек позитивной и 15 негативной.
И только об этом.
Поработав так и так почувствовал, что второй вариант дался намного сложнее, хотя ТУТ одинаковый. При этом, работы в позитиве было больше во втором варианте, несмотря на то, что мышца работала одинаковое время.
Я увязываю это с информацией полученной в этой теме о том, что в негативе часть волокон выключается.
ПериодизаторЪ
Но возможно это значит что негативный TUT менее утомительный, чем позитивный. Также отнимающий силы, но в меньшей степени.
Это давно доказанный факт.
Только повторений в сете это никак не добавит.
Будем опускать медленнее - ничего не добавится, только уменьшится.
Ломоносов как бы намекает, что идея сама по себе бессмысленна.
Интересующийся
Абсолютно согласен. И более того, это будет заметно именно на легких весах и сгодится для того, чтобы растянуть время под нагрузкой. Я не питаю никаких иллюзий на счет того, что в работе на 5 повторов, если замедлить негатив, сделаю 7)))) ни хрена не выйдет))
У меня вообще наоборот. К примеру УД и протокол 40-60 сек под нагрузкой в гликоген истощающей тренировке.
Жим лежа 60 кг. Я обычно ставлю секундомер с пищалкой. Обычно с условно медленным негативом(т.е. медленнее обычного стиля натягового) выходит 16-18 повторов. В тот же момент я без негатива намного проще пожму (без отбивов в такой же технике просто быстрее) 25 раз секунд за 30. Первый вариант для меня на порядок более выматывающий.
Мужской подход
Тогда откуда этот бред про "растягивание"!??
Какое растягивание?
Если хотите наебать систему:
берите вес в 50 кг, начинайте сет с НМТ и жмите 1 раз, но ооооочень медленно.
Медленный позитив - не. Только быстро.
С падением энергетики биомеханика будет все выгоднее (т.к. руки выпрямляются),
потому, что в конце вес будет вообще около ВМТ.
Сет сразу станет длинным, А в конце добить статикой минуты на 2.
Давайте плиз прагматичней. Если предположить, что ощущение чувства стресса в мышце важно, в брусьях в верхней частичке на 50-60 раз - грудные испытывают аццкую метаболь и жжение в конце.
Я ж говорю: бухгалтерия отдыхает.
Здесь беллетристика или конкретность, прагматизм?
Мужской подход
Отдых в локаутах позволяет сделать больше, не замедленный темп
Переход на замедленный темп опусканий при нон-стопной работе позволяет сделать больше работы. ДО того, как приходит время отдыха в локаутах (или даже полного отложения снаряда на стойку) для мио-репсов.
Сообщение изменено: rihad (18 февраля 2018 - 05:49)
Мужской подход
Важно,для актива ВСЕХ ДЕ разом!..Это второе...
Теория - это хорошо, но на практике мы тренируем мышцу, и гипертрофия в исследованиях показывается мышцы, и вот по ним как раз для гипертрофии разницы между низко-средне повтором или высокоповтором (близко к отказу) для гипертрофии нет.
Аксакал
Бред.Переход на замедленный темп опусканий при нон-стопной работе позволяет сделать больше работы.
Мужской подход
Сними видео обычного темпа до отказа, а потом сет с заниженным темпом до отказа и мы посмотрим что к чему
Как с самого начала писАл, начало сета в обычном темпе и переход к замедленным опусканиям под конец делает то, что делает. Сколько раз не можете прочитать смысл написанного, вместо этого пися (пиша?) откровенный
Бред.
Мужской подход
Вообще любое изменение скорости от привычного темпа утомляет больше, как убыстрение так и замедление
А вот это уже ерунда. При нон-стопной работе в высокоповторе с переходом на медленные опускания как раз наоборот.. Желание опускать медленно инстинктивно получается когда утомляешься к концу сета.
ПериодизаторЪ
А вот это уже ерунда. При нон-стопной работе в высокоповторе с переходом на медленные опускания как раз наоборот.. Желание опускать медленно инстинктивно получается когда утомляешься к концу сета.
Аксакал
А вот это уже ерунда. При нон-стопной работе в высокоповторе с переходом на медленные опускания как раз наоборот.. Желание опускать медленно инстинктивно получается когда утомляешься к концу сета.
Спросите у Рихада, что за упражнение.
Желающий понять
Маэстро, снимите видео с обычным негативом и с замедленным!
Покажите этим теоретегам где практики раки зимуют!
Для чистоты эксперимента возьмите унилатеральное движение. Преобладающей рукой делайте быстрые негативы, а слабой - медленные.
Докажите, что с помощью Вашей методиги даже слабая конечность может выжать больше преобладающей.
Восхищаюсь уверенностью Маэстро! Даже с толку сбил меня...
Сообщение изменено: d-rago-n (18 февраля 2018 - 06:36)
Мужской подход
d-rago-n, фуф. Я очень давно не пробовал делать медленные негативы весь сет и речь вовсе не о них. А о том, что переключение на них под конец сета позволяет дособирать повторы. Точно знаю что это помогало на 30-60 повт. Это не то, что где-то написано, это просто инстинктивное замедление, поэтому я его не пробовал намеренно, а просто анализируя постфактум. В любых упрах - что домашние наклонные отжимания, что гребля сидя, что ПШНБ, что разгибания на трицобс.
Сообщение изменено: rihad (18 февраля 2018 - 06:46)
Завсегдатай
У меня вообще наоборот. К примеру УД и протокол 40-60 сек под нагрузкой в гликоген истощающей тренировке.
Жим лежа 60 кг. Я обычно ставлю секундомер с пищалкой. Обычно с условно медленным негативом(т.е. медленнее обычного стиля натягового) выходит 16-18 повторов. В тот же момент я без негатива намного проще пожму (без отбивов в такой же технике просто быстрее) 25 раз секунд за 30. Первый вариант для меня на порядок более выматывающий.
Вот тоже вспомнил свой опыт на УД:
Ставил рядом секундомер, включенный на телефоне. Делал жим лежа 60 кг. Хотел продержаться 45 секунд и если начинал быстро жать (по плану было 20 повторов), выдыхался еще до 45й секунды. Чтобы дотянуть до установленного времени, делал так: первую половину подхода (10-15 репсов) в нормальном темпе, а когда начинало все неметь, переходил на взрывной позитив-подброс и сверхмедленный (как тогда казалось) негатив. Только так я мог дотянуть до 45й секунды.
Когда старался делать просто на количество раз, вырубало раньше запланированного. Такая же техника была и в жиме ногами - когда делал быстро, просто на время - вырубало задолго до 45й секунды, хотя замедленно делал 55-60 сек.
Сообщение изменено: phaze (18 февраля 2018 - 06:58)
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
