Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Hypertrophy Specific Training

* * * * * 26 голосов

  • Please log in to reply
8874 ответов в этой теме

#2581
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
MikeKazakov
Майк, скажите, а как влияет обьем тренировочного занятия на эффективность программы выполняемой по принципам СМТ? Будет ли разница, выполнять 4, 6 или 8 упражнений за занятие? В НST кол-во упражнений как правило ближе к 6-8, зато подходов 1-2, реже 3. При применении принципов СМТ для данной программы, возможно ли увеличение колличества подходов до 4 с сокращением кол-ва упражнений до 4-5ти? Или обьем тренировочного занятия (оригинально в СМТ 6 упражнений по 4 подхода)- тоже "важный ньюанс"?

#2582
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

а как влияет обьем тренировочного занятия на эффективность программы выполняемой по принципам СМТ?

У меня есть цикл из 9-ти упражнений в 4-х подходах. Главное делать быстро.

#2583
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
MikeKazakov
А если из 4-х упражнений в 3х подходах по той же схеме? Меня наоборот интересует вопрос, не повлияет ли МАЛЫЙ обьем тренировки на эффективность программы в сторону УХУДШЕНИЯ??

#2584
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

не повлияет ли МАЛЫЙ обьем тренировки на эффективность программы в сторону УХУДШЕНИЯ??

Силовые вырастут, масса нет.

#2585
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Силовые вырастут, масса нет.

Почему?

#2586
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Почему?

ТУТ не хватает.

#2587
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
MikeKazakov
Есть ли принципиальная разница в эффективности следующих программ, при их выполнении по принципам СМТ:
ПЕРВАЯ
1.фронтальный присед+становая на прямых 2+2
2.жим лежа+жим стоя 2+2
3.подтягивание+тяга в наклоне 2+2
ВТОРАЯ
1.фронтальный присед+становая на прямых 3+3
2.жим лежа+подтягивания 4+4
То что эффективность упадет из-за исключения непрерывных суперсетов на мышечную группу я понимаю, а упадет ли эффективность из-за снижения обьема? СМТ "разгоняет" гормоналку, как я понимаю. Являеться ли обьем ЗАНЯТИЯ фактором эффективности этого "разгона" или лишь обьем работы на мыш.группу?

Сообщение изменено: Сергій Тур (22 ноября 2010 - 09:08)


#2588
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Являеться ли обьем ЗАНЯТИЯ фактором эффективности этого "разгона"

Да.

Есть ли принципиальная разница в эффективности следующих программ

Предпочтительнее программа с задействованием бОльшего колтчества МГ.

Сообщение изменено: MikeKazakov (22 ноября 2010 - 10:09)


#2589
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
Сергій Тур
Вижу ты решил подсушится с помощу СМТ, только в сокращенном варианте?!

Сообщение изменено: Fenix7 (22 ноября 2010 - 09:24)


#2590
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

Исследований с морем инфы у меня нет, да я и не пытался их искать и откапывать, так же как у тебя - что бы опровергнуть мое имхо, с одним лишь отличием - в пользу моего имхо говорит практика. Спросишь какая? Далеко ходить не буду, и приведу банальный заезженный пример сравнения лифтеров с ББ-ми

Рома - цифры 45-55 секунд как оптимальные для гипертрофии в одном сете взяты с потолка

а практика бывает разная и в мире наполненном по яйца стероидами сравнивать холодное с жёлтым по меньшей мере некорректно

Если гипертрофия именно мышечная( пусть даже без деления по фибрилам и сарко - хер с ним) - до где данные по росту объемов?

эта инфа там есть
есть даже инфа о гипертрофии по типам волокон

#2591
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Вижу ты решил подсушится с помощу СМТ, только в сокращенном варианте?!

Скорее тестю на себе ее принципы) Очень уж они неортодоксальны, интересно же smile.gif

MikeKazakov
Спасибо за ответы!

#2592
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Исследований с морем инфы у меня нет, да я и не пытался их искать и откапывать, так же как у тебя - что бы опровергнуть мое имхо, с одним лишь отличием - в пользу моего имхо говорит практика. Спросишь какая? Далеко ходить не буду, и приведу банальный заезженный пример сравнения лифтеров с ББ-ми

Этот спор уже был- по мышечным объемам практически не отличаются. Замечу ещё, что ГР в пауэрлифтинге, в отличие от ББ, широко не применяется. Прибавок в силе не даёт, а в объёмах даёт и ещё как rolleyes.gif


#2593
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

Этот спор уже был- по мышечным объемам практически не отличаются

По объемам - могут практически не отличаться, по мышечным объемам - небо и земля.

Замечу ещё, что ГР в пауэрлифтинге, в отличие от ББ, широко не применяется. Прибавок в силе не даёт, а в объёмах даёт и ещё как rolleyes.gif

Сам по себе ГР в плане объемов ничего тебе не даст.
И еще - это относится не только к химикам, но точно так же и к натуралам - т.е. это к теме приплетения ГР и т.д.

#2594
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сам по себе ГР в плане объемов ничего тебе не даст.

Совсем ничего не даёт rolleyes.gif Сравните Ли Хейни и Колмена- разница в 20 лет и 20 кг сухой массы при схожем росте и типе сложения. Или за 20 лет такой прорыв произошёл из-за "сикретной методы метаболов"?

По объемам - могут практически не отличаться, по мышечным объемам - небо и земля.

Не можете понять, что нет отдельно лифтерской и бодибилдерской методик- база она одна. Лифтеры также качаются в многоповторке, а билдеры в малоповторке. Отличия в тренинге конечно есть, никто не спорит.

#2595
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 169 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Сравните Ли Хейни и Колмена

Колмен вообще говорит, что стероидов не принимает smile.gif
http://www.ronniecolemansteroids.com/

Dr. Levine, director of the Institute for Exercise and Environmental Medicine at the University of Texas Southwestern Medical Center at Dallas, said a body like Colemans can be developed with out the use of anabolic steroids.

Др. Левайн говорит, что тело как у Колмена может быть достигнуто без использования АС.

#2596
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Др. Левайн говорит, что тело как у Колмена может быть достигнуто без использования АС.

В лаборатории трансгенных мутаций under_table.gif

#2597
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

Совсем ничего не даёт rolleyes.gif Сравните Ли Хейни и Колмена- разница в 20 лет и 20 кг сухой массы при схожем росте и типе сложения. Или за 20 лет такой прорыв произошёл из-за "сикретной методы метаболов"?

Сам по себе ГР в плане объемов ничего тебе не даст.

Не можете понять, что нет отдельно лифтерской и бодибилдерской методик- база она одна. Лифтеры также качаются в многоповторке, а билдеры в малоповторке. Отличия в тренинге конечно есть, никто не спорит.

А о 100% ной специализации только на чем то одном никто и не говорит, речь о преимущественной работе - причем подавляюще преимущественной

#2598
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

речь о преимущественной работе - причем подавляюще преимущественной

а откуда ты знаешь сколько в основном сек в сете работают все ббшники?
откуда инфа?



#2599
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

а откуда ты знаешь сколько в основном сек в сете работают все ббшники?
откуда инфа?

Мышка на хвосте принесла, а еще сказала, что синглы рулят. punk.gif
Чес. слово не приятно общаться, когда подсознательно чувствуешь, что человек только и ждет момента чтоб до чего то до censored.gif ся или в чем то упрекнуть
У тебя какая-то обида на меня? Дак ты скажи - не держи в себе


#2600
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

У тебя какая-то обида на меня? Дак ты скажи - не держи в себе

нет обиды
просто мы как бы ратуем за рациональный и научный подход к тренингу
а тут какие-то числа ниоткуда

#2601
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
кстати вот статья о гомональном отклике на упражнения:
http://www.physsport...hp?article=1814
(прямого отношения к теме не имеет)

#2602
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

а тут какие-то числа ниоткуда

числа из среднестатистической используемой повторности - которая в свою очередь уже переносится на TUT
Предвидя следующий вопрос о среднестатистичечкой используемой повторности - результат личных наблюдений

#2603
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

речь о преимущественной работе - причем подавляюще преимущественной

Загляните в темы Мишина и Шелестова на этом форуме и посмотрите кем они были до соревновательного бодибилдинга rolleyes.gif будет ли тренинг Вашего стиля преимущественным в свете МНОГОЛЕТНЕЙ периодизации именно соревнующегося бодибилдера, а не физкультурника-любителя?

#2604
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

результат личных наблюдений

ну тебя Рома
так низя


#2605
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
делать какие-либо выводы из тренинга профи это ваабще неблагодарное дело

во первых это другие люди
во вторых то что ты видишь - результат десятков лет тренировок
и ты не знаешь как они тренировались до этого
и если ты делаешь выводы из видео то очень часто не понятно в какой именно период тренировок это происходит

#2606
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

Загляните в темы Мишина и Шелестова на этом форуме и посмотрите кем они были до соревновательного бодибилдинга rolleyes.gif будет ли тренинг Вашего стиля преимущественным в свете МНОГОЛЕТНЕЙ периодизации именно соревнующегося бодибилдера, а не физкультурника-любителя?

Хорошая тактика - выдернуть из сотен ББ-ов соревновательного уровня пару бывших силовиков и сказать - вот это все благодаря их прошлому wacko.gif
p.s. они пришли в бб такими, какими они сейчас являются сразу после силовухи?

#2607
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Romk
поищи что Лайл пишет про TUT


#2608
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

делать какие-либо выводы из тренинга профи это ваабще неблагодарное дело

во первых это другие люди
во вторых то что ты видишь - результат десятков лет тренировок
и ты не знаешь как они тренировались до этого
и если ты делаешь выводы из видео то очень часто не понятно в какой именно период тренировок это происходит

личные наблюдения не = наблюдения видео тренек профи, а = совокупность наблюдений за людьми занимающимися телостроительством, и худо-бедно добившихся какой-никакой формы

#2609
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

личные наблюдения не = наблюдения видео тренек профи, а = совокупность наблюдений за людьми занимающимися телостроительством, и худо-бедно добившихся какой-никакой формы

это анти-научно
smile.gif
не могу поверить что ты делаешь выводы на этом


#2610
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Хорошая тактика - выдернуть из сотен ББ-ов соревновательного уровня пару бывших силовиков и сказать - вот это все благодаря их прошлому
p.s. они пришли в бб такими, какими они сейчас являются сразу после силовухи?

А лучшие и есть выходцы из силовиков или применяют/применяли долгое время именно силовые схемы-
Гримек, Парк, Олива, Шварцнеггер, Коломбо, Ятс, Колмен это на вскидку rolleyes.gif Именно силовуха заложила базу, которая шлифовалась уже другими методами.
Жду обратных примеров rolleyes.gif


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых