Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#25831
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

gasch12

Меня никто и не банил,с чего вы взяли? 

Думаю вот,написать кандидатскую по теме Веймарской Республики или нет. Сейчас смотрел по телеканалу историю цикл передач "Советская Империя". Мне очень понравилось,хоть и показано всё немного в антикоммунистических тонах. 

 

Также мне подарили на день рождения "Классическую Энциклопедию Бодибилдинга" Арнольда. Последнее издание. Изучаю данный труд. Очень нравится сочетание приличного количества фотографий и текста. Не переполненная фотографиями и не заполненная сплошным текстом. 

 

Также досмотрел все сезоны Человека в высоком замке. Для меня это как елей на душу. Сами понимаете...) 



#25832
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

А что в этой "считалке" самое лучшее?

Ничего в ней особенного, просто калькулятор. Раньшн на компе калькулятором Поповой пользовалась. Туда вообще продукты можно было свои вбивать.

#25833
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 051 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze

Хотя, я вот тоже хожу в качалку, а dazdnakot больше похожа на мужика, чем я!!!!! Не в обиду этому прекрасному персонажу. 

Понятно, счетчиком калорийноси ты не пльзуешься, может стоит начать?



#25834
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Вот именно поэтому,я тебе и не писал изначально.) Просто написал в тему. Вот так примерно:

 

На втором фото похожа на Пандору.



#25835
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

А вот, зацените сами!)
Заскринил из инсты:

Челюсть немного выдает) а есть без мейка?

#25836
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
dazdnakot, неа. Это я ещё более менее «натуральные» нашёл. По-любому без обработки что то будет выдавать подвох.

#25837
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

Понятно, счетчиком калорийноси ты не пльзуешься, может стоит начать?

Ахаха, если б ты не цитировал, я и не заметила бы, что меня упоминают. Так много воды в тексте, что не читаю посты Маэстро)

#25838
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

gasch12

Я же зануда. Я пользуюсь калоризатором. Хороший и удобный сайт. Мне нравится. 

 

Дома стоят австрийские кухонные деревянные весы. Вот на завтрак съел 95 грамм овсяных хлопьев. 10 грамм кокосовой стружки и 50 грамм протеина. Заел витаминами и рыбьим жиром(2 грамма).

 

А приводить себя в форму после армейского "окощейнения" и последующего зажора до 105 кг очень тяжело. Да еще и аптеки закрывают за продажу без рецептов!! Сегодня сюжет по Москве 24 показывали. 

 

Да и стаж у меня меньше. И много ещё тупых отговорок.) На самом деле,я просто всю жизнь жирный и сейчас наконец-то более или менее похудел. Даже люди начали качком называть. Первый раз в жизни. Значит,результат есть!) 



#25839
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Не слушай троллей, программы подсчета калорийности разрабатываются в ведущих западных спортивных центрах докторами научного похудения, на гранты благотворительных организаций из списка форбс, это всегда последний писк научного знания.

Технократы...
Не буду приложением и все тут!)

А вот, зацените сами!)
Заскринил из инсты:

Красиво.

Обнинск-замечательный город! Моя девушка была оттуда. Надеюсь,это был именно тот трансгендер!! Какой же это научный опыт мне удался! Я бы,наверняка и не заметил,что это мужчина. Как говорит моя жена: "Отличить женщину,ставшую мужчиной я смогу всегда,но никогда наоборот!"

По этой теме есть один достаточно жуткий фильм "Кожа,в которой я живу".

Ну,а по теме подходов,я наконец попробовал сделать что-то похожее на запеканку. Получилось,что-то похожее на говно,но вкусное!

Матрикс 5.0+Голд стандарт+овсяные хлопья с отрубями финские+кокосовая стружка и получилось очень неплохо. Правда,не знал на какой режим ставить и поставил на крупы. За 5 минут всё было готово. На закуску рыбий жир и витамины. Получился неплохой завтрак.

Манки чуть еще и прикольно будет. На выпечку ставь.

Сообщение изменено: BleedingMind (09 января 2019 - 03:19)


#25840
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 051 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12

Меня никто и не банил,с чего вы взяли? 

Думаю вот,написать кандидатскую по теме Веймарской Республики или нет. Сейчас смотрел по телеканалу историю цикл передач "Советская Империя". Мне очень понравилось,хоть и показано всё немного в антикоммунистических тонах. 

 

Также мне подарили на день рождения "Классическую Энциклопедию Бодибилдинга" Арнольда. Последнее издание. Изучаю данный труд. Очень нравится сочетание приличного количества фотографий и текста. Не переполненная фотографиями и не заполненная сплошным текстом. 

 

Также досмотрел все сезоны Человека в высоком замке. Для меня это как елей на душу. Сами понимаете...) 

Кандидатская конечно нужное дело, сам я в Веймарской республике не бывал, даже не знаю где это, а судя по названию страна демократическая, вот и напишите как там бодибилдинг развивается.



#25841
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А вот, зацените сами!)
Заскринил из инсты:

На Пандорку похожа

#25842
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 051 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12

Я же зануда. Я пользуюсь калоризатором. Хороший и удобный сайт. Мне нравится. 

 

Дома стоят австрийские кухонные деревянные весы. Вот на завтрак съел 95 грамм овсяных хлопьев. 10 грамм кокосовой стружки и 50 грамм протеина. Заел витаминами и рыбьим жиром(2 грамма).

 

А приводить себя в форму после армейского "окощейнения" и последующего зажора до 105 кг очень тяжело. Да еще и аптеки закрывают за продажу без рецептов!! Сегодня сюжет по Москве 24 показывали. 

 

Да и стаж у меня меньше. И много ещё тупых отговорок.) На самом деле,я просто всю жизнь жирный и сейчас наконец-то более или менее похудел. Даже люди начали качком называть. Первый раз в жизни. Значит,результат есть!) 

То что назвали качком это не достижения, вот когда начнут подозревать в употреблении стероидов, вот тогда та, респект.



#25843
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

gasch12

Не стоит утверждать подобного. Человек может быть где угодно,просто не помнить этого,как например не помнить,что он делал 18 февраля 1994 года,если это не знаменательная дата. Для этого история и существует,чтобы приоткрывать завесу тайны над тем,чего мы не видели.

 

Вот,например в этой крутой энциклопедии прямо четко прослеживается тенденция перехода Бодибилдинга в бройлерный вариант. 

 

Как Зейн отличался от Оливы и как наконец выиграл невысокий Коломбо,хотя Арнольд пишет о том,что ранее выигрывали только достаточно высокорослые спортсмены. 

 

А также описано противостояние "эстетики" и силы. Упоминается Сандов,Гаккеншмидт и многие известные культуристы прошлого. Очень хорошие иллюстрации. 

 

Мы их тоже не видели,однако знаем,что они есть и можем их описать. Кто-то даже умудряется называть их параметры тела.) 

 

Единственное,чего я нигде не нашёл в литературе,так это вот какого ответа на вопрос:

 

"Чем же питались атлеты прошлого и какие подходы к питанию использовали,чтобы отличаться такой умопомрачительной силой или очень неплохой эстетикой?" 

 

У них не было приложений на андроиде,смартфонов и сайтов с калорийностью,однако они добились впечатляющего результата. И самое главное добились всего без современной химии!) 



#25844
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Давайте проясним. Я не оспариваю право на своевременную , качественную и гарантированную медицинскую помощь кем-либо. "Гнушается" я заковычил , в контексте медицины. Подразумевая не моральные , этические и пр. качества , а качества не соответствующие медицинским НОРМАМ. Вы упорно противопоставляете мокрое тёплому. Разобрались.
Вот ссылка https://lab4u.ru/sto...antsev-veganov/
читаем Комплекс лабораторных анализов для вегетарианцев (веганов), который позволяет своевременно выявить, оценить и скорректировать нарушения обмена веществ при соблюдении диеты. Комплекс разработан на основании последних исследований и данных литературы.
Далее длинный список , читаем. Я дружу с логикой и вижу прямую причинно-следственную связь. Также уверен , что каждый веган осведомлён об этом и обязан постоянно наблюдать состав крови. Это прежде чем становиться донором. Интересно полюбопытствовать , что перевесит лукавая защита братьев меньших или оказывать сознательную реальную помощь себе подобным? Статистику веганов-доноров)

 

Сначала ссылка на "доктора"-шарлатана, теперь на рекламный текст. А начиналось как браво...

 

Долбоебы против переливания крови, донорства органов) ИМХО.



#25845
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

gasch12

 

Так,надо с чего-то начинать. Да и я считаю,что необходимых мне объемов можно добиться и без применения химии(на массе).

Для меня приоритетный вариант это здоровье и идеальная техника упражнения. Веса в упражнениях и поддержка после курса меня не особо интересуют. 

 

В данный момент я исследую взаимодействия мозга и тела спортсмена(то есть себя). Дышу как в "кикбоксере",вспоминаю воинов прошлого в заброшенном храме. Все упражнения выполняются в очень медленном темпе,с идеальным дыханием и максимальной изоляцией тренируемой группы. 

 

Для спины,всегда прошу коллегу тренера посмотреть,сведены ли лопатки и не страдает ли гибкость в упражнении. Смогу ли я свести их в спокойном состоянии или как старый дед заставлю свои лопатки ретироваться? 

 

 

Поэтому,сейчас использую подход к питанию такой,какой близок мне,моему ЖКТ и мозгу. Прибавил приём углеводной пищи с утра. Включил в рацион перепелиные и куриные яйца,лепёшки,кокосовую стружку,клетчатку сибирскую,семена льна,рыбий жир,жареный лук "добряк"(попробуйте!). Стараюсь максимально разнообразить свой рацион макронутриентами. 



#25846
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Типичный аргумент "скользкая дорожка".

Нормальный аргумент. Кто мог ещё 50 лет и даже 20 лет назад предположить, что так "зажмут" курильщиков? А теперь приняты такие законы и правила, на грани издевательства над этими людьми... Конечно, вред от курения себе и окружающим неоспорим, но такими пидорскими способами их сейчас вышвыривают ото всюду, что просто жуть.

Ну, если тебе этих страшилок достаточно, чтобы обзывать таких людей как Ричард Докинз, Питер Сингер или Эйнштейн, то... живи с этим дальше)

А чего мне не жить с этим? Я люблю вкусно пожрать мяска в разных видах. Хамончик, как истинный демократ, тож  уважаю :spiteful:

От  того, что кто-то из учёных, неважно каких -физики или там зоологии, не ест животной пищи по "этическим сообращениям", ну ради Бога, это его тараканы в башке.

Можно уважать Энштейна за вклад в мировую физику, но считать его долбаёбом в других сферах. Я художник, я так вижу (с) Плюрализм мнений...



#25847
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 051 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12


 

Единственное,чего я нигде не нашёл в литературе,так это вот какого ответа на вопрос:

 

"Чем же питались атлеты прошлого и какие подходы к питанию использовали,чтобы отличаться такой умопомрачительной силой или очень неплохой эстетикой?" 

 

У них не было приложений на андроиде,смартфонов и сайтов с калорийностью,однако они добились впечатляющего результата. И самое главное добились всего без современной химии!) 

Секрет прост, но разнеженность современных атлетов мешает использовать это знание, так вот главное это углеводы, причем углеводы в сухом виде, вот эта сухость и есть секрет олд скул. А современные спортсмены углеводы варят или замачивают, некоторые даже делают запеканки и хлебобулочные изделия и выглядят как плюшки.



#25848
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Maestro88, как прочитаешь- выкинь и забудь. Очень вредная книга. Я серьёзно.



#25849
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Изучаю данный труд

Бляха муха.
Лучше купите пирамида тренинга Эрика Хельмса

#25850
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

gasch12

Это вы сейчас серьезно? 

 

Я понимаю прирост силовых еще на углеводах,но как будут расти мышцы без белка и как синтезироваться гормоны без жира? И если второе можно было набрать мясом(раньше же не привозили в магазины филе грудки.),то как брали белок граждане страны,где 90 процентов из них не имело к нему прямого доступа? Есть очень хорошая таблица с нормами довольствия на гражданина в Российской Империи. Там интересные показатели. 

 

А запеканку можно сделать по разному. Организму в конце концов без разницы в каком виде поступит еда. Ему будет важен набор макро и микро нутриентов. 

 

Это для нас запеканка,а для организма топливо и строительный материал. И будь это форма запеканки или булки,не суть важно,если там есть правильный набор Кочки. 

 

Исходить нужно из нужд организма. Норма ВОЗ по белку 1 грамм. Нормы Кочек больше. Главное набрать хорошую продуктовую корзину,зная сколько,как и когда им лучше усваиваться в твоём организме. И тогда это даст результат. 

 

Вот,какой подход к питанию верен? Фагерли с его углеводами на ночь или давнишний приём бабушек  и диетологов после 6 не есть и никаких углеводов и сладкого на ночь?



#25851
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Можно уважать Энштейна за вклад в мировую физику, но считать его долбаёбом в других сферах.

Считать можно. Но если выдаёшь своё мнение за истину, то и доказывать придётся.



#25852
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Сначала ссылка на "доктора"-шарлатана, теперь на рекламный текст. А начиналось как браво...

Извинился за излишнюю категоричность. Ещё аргументы имеются?

#25853
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

или давнишний приём бабушек  и диетологов после 6 не есть и никаких углеводов и сладкого на ночь?

Если цель похудеть то главное это создать дефицит.
Если отказываясь от пищи после 6 вы создаёте тот самый желанный дефицит, то это будет работать.
Но из-за дефицита, а не от отказа от еды ПОСЛе какого-либо часа

#25854
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Как Зейн отличался от Оливы и как наконец выиграл невысокий Коломбо,хотя Арнольд пишет о том,что ранее выигрывали только достаточно высокорослые спортсмены.

3-х кратный мр.Олимпия Ларри Скотт был всего 170 ростом, Билл Пёрл- 175, ещё раньше были Деллинжер с ростом 167 см и Эйферман с 171 см.



#25855
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 869 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Обнаружил внезапно))) ветчину из курогруди. В Лидле :-))) Вкусная и сочная. Можно грудку вообще теперь не покупать :-)

20190109-134435.jpg

#25856
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Олег К

 

Спасибо,что сказали. Мне подарили. Я сам был в шоке.Жена видимо начиталась этого форума и решила,что это наилучший выбор. Теперь Арнольд смотрит на меня со стены и как всегда дает вредные советы,чтобы я не накачался!) 

 

А есть ли где на форуме тема с обсуждением данного литературного опуса? Я что-то не нашел. Был бы признателен. Хочу обсудить пару моментов.

 

AnatolyR

Сделаю заказ жене на следующий праздник.) Я на форуме читал его основные принципы. Но,книга всегда интереснее. Если не ошибаюсь у Берхана тренинг в стиле обратной пирамиды,хотя он мне совсем и не близок.

В планах прочесть Берхана и Поля Брэгга. Пока ознакомился с работами Джейсона Фьюнга. Он сторонник ПГ. А учитывая,что за этот подход к питанию была вручена нобелевская премия,тем ценнее этот фолиант для меня. 



#25857
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Считать можно. Но если выдаёшь своё мнение за истину, то и доказывать придётся.

Ты сейчас тоже не доказываешь, а ссылаешься на "истинность" мнений неких философов ( и некоторых астрофизиков с тараканами в голове). :crazy:



#25858
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Единственное,чего я нигде не нашёл в литературе,так это вот какого ответа на вопрос:
 
"Чем же питались атлеты прошлого и какие подходы к питанию использовали,чтобы отличаться такой умопомрачительной силой или очень неплохой эстетикой?" 
 
У них не было приложений на андроиде,смартфонов и сайтов с калорийностью,однако они добились впечатляющего результата. И самое главное добились всего без современной химии!) 

Ну у них была не та сухость чтобы её нужно было прям обсчитывать, да и не все были сухими...самыми атлетичными и сухими были корее всего генетики с низким сетпойнтом...также были и жирненькие силачи.

питались скорее всего просто по аппетиту с уклоном на мясо-яйца-молочку и много активничали по жизни, этого достаточно для их видухи (тем кому повезло иметь экто-мезоморфное сложение)
А тем кому не повезло - и не имели видухи, просто сильные жировики.

#25859
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 971 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нормальный аргумент. Кто мог ещё 50 лет и даже 20 лет назад предположить, что так "зажмут" курильщиков? А теперь приняты такие законы и правила, на грани издевательства над этими людьми... Конечно, вред от курения себе и окружающим неоспорим, но такими пидорскими способами их сейчас вышвыривают ото всюду, что просто жуть.

100% cолидарен с тобой.

Не курил, и не курю, но такой долбоёбский метод искоренения курения - это идиотизм. Как и попытки сухого закона.

Но поддержал только за эту часть сообщения.)

Но не за эту:

Можно уважать Энштейна за вклад в мировую физику, но считать его долбаёбом в других сферах. Я художник, я так вижу (с) Плюрализм мнений...

:shok:

Долбоёб Энштейн - звучит слишком нахально. Хотя жим лежа у него, наверное был, говно - однозначно.)

В чём-то, наверенное, и Дейв Тейт был дуралеем....))

 

Или может быть к таким людям надо мягше, тоньше и с другими определениями?



#25860
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

AnatolyR

Это давно известно и разложено в теме Дмитрия о гибкой диете. Тут же вопрос у нас идет о том,какой протокол питания удобен и подходит к каждому отдельному персонажу. Мне легче всего создавать дефицит голоданием. Но,когда ко мне подходят в зале и спрашивают,что и как я ем,я не могу дать ему те же рекомендации и заставить его поститься по Полю Брэггу,например. 

 

При всём,при этом,почему один при профиците жирный,а другой жиреет меньше,при всём при этом занимаются они одним делом. Поднятием тяжестей. Вот взять фото Гаккеншмидта и Зигмунда Клейна. И фото Людовика Сира и Чарльза Атласа. 

 

Все они поднимают тяжести и растут в профиците. А как иначе? Но,при отсутствии фармподдержки современной и филе грудок, они все равно набирали макро и микро-нутриентный состав для набора веса. 

 

И вопрос как они добивались достаточно внушительной мышечной массы и малого процента жира(сравнительно малого)?

 

Какой протокол питания был использован,чтобы держать эту форму и улучшать её. 

 

Например,в книге Арнольда этого я пока не нашёл.

 

Олег К

 

Цитата из книги:

"В следующем году произошло грандиозное событие в истории бодибилдинга.Титул "Мистер Олимпия" завоевал Франко Коломбо-первый спортсмен небольшого роста,которому удалось добиться такого успеха.До тех пор обычно побеждали рослые участники,но начиная с 1976 года рост перестал играть ключевую роль."




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых