Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#2551
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Изометрический тренинг ведет к росту массы

#2552
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ну так скуяли в клетку упадут новые ядра-то??

Откуда ты возьмёшь повышенный запрос на синтез, если ты никуя не потратил фибриллярку? (Нет износа сократиловки).

 

а скуяли они падают от Теста блеать!  Вообще некуя не делая! Какие травмы?!

метаболиты куярят напрямую, им не нужны травмы!

 

по механо стимулу я пока не уверен, но из того, что я знаю я могу предположить, что для активации киназ не нужны никакие травмы чтобы запустить сигналинг на синтез.

 

Теория разрушения здесь вписывается идеально:

 

что ты понимаешь под разрушением? потом я дам коммент по поводу травматики

 

Есть такие научные данные, где был бы повышенный запрос на ядра при гипотетическом отсутствии идноса фибриллярки - например, при изометрическом тренинге?

 

при изометрическом тренинге тоже могут быть нарушения структуры саркомеров,

ты сам выкладывал исследование где изометрический тренинг приводил к неплохой прибавке.

К тому же чисто концентрика вызывает прибавку ядер!

Разницы нет - домен будет увеличен, и сверх потолка добавятся ядра  -

 

что вы здесь рассуждаете, есть прямые эксперименты - идет рост домена до 2000µm2 за счёт своих ядер, а после этого потолка уже добавляются новые ядра



#2553
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Лихо, блять!

post-93928-0-96816200-1396787591.png

Сумма всех типов у нетренирующихся составляет 99.8% (исчезли 0.2%), у тяжелоатлетов 88.8% (исчезли уже 11.2%), у стайеров 88.5% (исчезли аж 11.5%).

Если бы у этого Коца с банковского счёта исчезли 11.5% - он бы развонялся на всю вселенную.

 

http://sci-hub.cc/10.1007/BF00587397 У бегунов действительно 11,5 промежуточных.  См. Table 1.


Сообщение изменено: aid (09 мая 2016 - 03:00)


#2554
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

оптимальный стимул - цепляет весь пул волокон, не нужны никакие периодизации!

идеального стимула здесь нет.

:sorry: :under_table:


aid,

 

Примечательный объем у FOG типов... . :D



#2555
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

In some cases the distinction between the FOG and FG classes was not clear and a group termed "transitional" was employed.



#2556
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Фотку гони. Сегодняшнюю! Быстра!!!

 

да легко, переливаний жалко не видно - фото статично) без пампа и всякой куйни, взял и сфоткал!

20160509_145305.jpg


Сообщение изменено: ctjan (09 мая 2016 - 03:59)


#2557
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

да легко, переливаний жалко не видно - фото статично)

attachicon.gif20160509_145305.jpg

  Осталось подсушиться, и будет вот такая видуха:mister-olimpija-2001-49-5841.jpeg



#2558
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

С днём победы!!! А вы всё кости моете)



#2559
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

ctjan,

Сколько лет тебе?



#2560
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ctjan,

Сколько лет тебе?



#2561
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

изометрический тренинг должен вести к росту массы. Но практика этого не подтверждает (?).

Массы или силы? Про силу Засс А.С. не согласен.

Изометрический тренинг ведет к росту массы

Массы или силы?



#2562
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 565 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

да легко, переливаний жалко не видно - фото статично) без пампа и всякой куйни, взял и сфоткал!

Переливание это когда жир под кожей переливается?



#2563
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Массы или силы?

Массы и силы.
Но силы в определенном угле, +-5 от угла в котором тренировалось

#2564
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Массы и силы.
Но силы в определенном угле, +-5 от угла в котором тренировалось

Т.е. к жиму лежа в полной амплитуде неприменимо?



#2565
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Если у вас мертвая точка, можно попробовать полечить статикой

Сообщение изменено: AnatolyR (09 мая 2016 - 05:18)


#2566
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Изометрический тренинг ведет к росту массы


Какой протокол нагрузки?

Источнег?

--------
З.Ы. Британские учёные под изометрику приписывают и статику (на длительное время ТУТ).

Если что, то я под изометрикой имел ввиду кратковременные пиковые напряжения.

Ибо статика под длинный ТУТ - это та же метаболика-механосигналинг, калпаиновая химдеструкция.

Изометрика же в "ортодоксальном" виде (типа тренировки Засса) ни механосигналинга (механического износа сократиловки), ни химдеструкции не даёт.

Рост силы она даёт очень ограниченный - за счёт организации (улучшения эффективности) нервного сигнала. После этого - ступор.

#2567
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если что, то я под изометрикой имел ввиду кратковременные пиковые напряжения.

Понятно, значит я тебя не понял. 

О каком времени речь?

Изометрика же в "ортодоксальном" виде (типа тренировки Засса) ни механосигналинга (механического износа сократиловки), ни химдеструкции не даёт.
Рост силы она даёт очень ограниченный - за счёт организации (улучшения эффективности) нервного сигнала. После этого - ступор.

Непонятно. Заступоренный по силе Засс???

Хотя на подиуме ББ ему, конечно, делать нечего.



#2568
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Понятно, значит я тебя не понял. 

О каком времени речь?

Непонятно. Заступоренный по силе Засс???

Хотя на подиуме ББ ему, конечно, делать нечего.

http://bodystrong.in...s/power-records У Засса ни одного традиционного упражнения, да и наследственность - его отец проделывал подобные трюки БЕЗ тренировок.



#2569
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid, Драбкина и Шапошникова я читал, но уникальность Засса поражает.



#2570
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

http://bodystrong.in...s/power-records У Засса ни одного традиционного упражнения, да и наследственность - его отец проделывал подобные трюки БЕЗ тренировок.

 

У Засса специальный силовой тренинг. Основан на тренировке сухожилий, дыхании и ментальной практике. Есть такой тренинг. Очень специфический. Применялся в основном в цирковом искусстве, в России. Сейчас - большая редкость, но применяется, в БИ. Немного модифицированный, по сравнению с Зассовским, но суть таже.  



#2571
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

тренировке сухожилий


Любой достаточно тяжелый тренинг с отягощениями тренирует сухожилия и укрепляет кости

Если что, то я под изометрикой имел ввиду кратковременные пиковые напряжения


Изометрика это приложение усилия без изменения длины мышцы. Откуда ты взял эту хрень про разделение на статику и изометрику мне неведомо

#2572
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Откуда ты взял эту хрень про разделение на статику и изометрику мне неведомо.


Я же выше сказал, что с научной точки зрения статика и изометрика это одно и то же. Но в бытовом значении слова я применяю термин "изометрика" для описания тренинга на основе кратковременных усилий (до 6 секунд), по типу тренировки Засса.

"Статику" же с весами делают и на длинный ТУТ.

--------
Если тебе не нравится "бытовая" терминология - то примени свою, я не против.

Ты только на вопрос ответь - какой именно протокол статики (изометрики) привёл к гипертрофии.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2016 - 07:56)


#2573
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но силы в определенном угле, +-5° от угла в котором тренировалось.


Вот то-то и оно.

Изометрика учит организовывать нервный сигнал, повышает эффективность одновременного включения множества групп мышц в определённом положении.

Такой рост силы - ограничен.

Как только навык приобретён - дальнейший прогресс невозможен. Ступор.

#2574
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Т.е. к жиму лежа в полной амплитуде неприменимо?


Применимо.

Но, повторяюсь, рост силы на этом пути ограничен, в районе нескольких процентов.

Точно так же работает предсоревновательная подводка синглами.

Это НЕ базовый тренинг.

(И роста массы от него НЕ будет).

---------
Так, Анатолий?

#2575
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ты только на вопрос ответь - какой именно протокол статики (изометрики) привёл к гипертрофии.

 

разные, например и такой - 1 повтор = 5сек на мах + 5 сек пассивный отдых, 5 повторов на 5 сетов, отдых между сетами минута. Как видишь метаболикой здесь и не пахнет. Думай дальше!)



#2576
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

какой именно протокол статики (изометрики) привёл к гипертрофии.

http://onlinelibrary...87.sp016721/pdf

http://www.ncbi.nlm..../pubmed/1435173


Сообщение изменено: AnatolyR (09 мая 2016 - 08:42)


#2577
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

5сек на мах + 5 сек пассивный отдых, 5 повторов на 5 сетов, отдых между сетами минута. Как видишь метаболикой здесь и не пахнет.


Хуяссе не пахнет!

А сколько-ж тебе надо-то?

Тут метабола дохрена.

--------
25 секунд максимальных усилий в одном подходе, и таких подходов - пять!!

НЕТ МЕТАБОЛИКИ??

ТЫ ПРАВДА ЭКСПЕРТ??

Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2016 - 08:51)


#2578
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

http://www.ncbi.nlm..../pubmed/1435173


Очередное говноисследование говноучёных.

Увеличение силовых на 28% за 8 недель.

Ну пусть возьмут любого пауэрлифтера, и с помощью своей говноизометрики попробуют поднять ему жим лёжа.

Там и будет ответ, увеличивает ли изометрика рост силы настолько, что за ней следует рост массы.

#2579
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

http://onlinelibrary...87.sp016721/pdf


Аналогичное говноисследование говноучёных.

Опять нетренированные субъекты. Опять рост силовых на 35+-19% за 12 недель.

Это значит, кто-то прибавил 54% силы?! Лихо!

Возьмите любого нормального атлета и сделайте прибавку 35% силовых своей говноизометрикой. Тогда поговорим.

-------
Это "исследование" имеет ценность меньше, чем бумага, на которой оно напечатано.

Вывод такой же, как и в случае с "исследованием" выше: НЕ ДОКАЗАНО.

#2580
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Аналогичное говноисследование говноучёных.
Опять нетренированные субъекты. Опять рост силовых на 35+-19% за 12 недель.
Это значит, кто-то прибавил 54% силы?! Лихо!
Возьмите любого нормального атлета и сделайте прибавку 35% силовых своей говноизометрикой. Тогда поговорим.
-------
Это "исследование" имеет ценность меньше, чем бумага, на которой оно напечатано.
Вывод такой же, как и в случае с "исследованием" выше: НЕ ДОКАЗАНО.

онотолей живет в своем мирке из таких вот исследований и на основе их делающий выводы.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых