Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#25591
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

делов то

 

вот кто знает, что это за фильм - тот и является настоящим научнегом!

 

Прикрепленный файл  О, делов то.mp4    661,1К



#25592
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот так в одно мгновение перечеркнули прорабатычающий тренинг Гончарова

Ну и секрет свинопрожильчатого направления в ВИТ заодно раскрыли )))



#25593
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Если жир накапливается в основном в типах 1, то они по любому будут тоньше, чем гипертрофированные типы 2. Так что на "мелкую сечку" это всё тоже не должно влиять. Думается так...

 

 

... Когда будете говядину покупать в следующий раз, возьмите кусок на 2 кг, положите его в пакет и стравите воздух.

Будет "сечка". Потом налейте туда грамм 100 воды и снова посмотрите.

:)

 

 

Я же написал в начале:

гликоген пытается "суперкомпенсироваться" в активно работающих ногах, а один он не приходит.



#25594
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Рассуждения десткого сада-учебникибиохимии-мраморноемясо

 

Объясняю - внтури клетки накапливаются жиры, содержание их копечное в % отношении, а вот вода с глико дает прибавку через МРТ и залив будет от них, а не от жиров.

 

НЕзнаток правильно фото привел, мраморное мясо - это саркопения нах, когда мышечная ткань замещается жировой и соединительной, а связано это от части с нарушенным сигналингом сателалитов.

 

Школота нах!



#25595
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Объясняю - внтури клетки накапливаются жиры ...

 

"Пруф! Или пи***бол!" © :lol:


Сообщение изменено: Disco (29 января 2018 - 03:29)


#25596
tubik_cn

tubik_cn

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 890 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пива

делов то, сделаю тебе плечи или другую М.Г.

рубрика - МГ по заявкам))

 

записывайся - проверим, ... пока складывается впечатление, что тебе правильного тренинга не хватает!

такая уверенность светоча говорит о том, что все возможные осечки просчитаны и невозможны!

в случае успеха - +1 "case of success" самоявленного гуры

в случае неудачи - все спишется на недостаточные диаметр "бубенчиков" тренируемого

:D

 

в любом случае, вы не уйдете от нас без подарка - каждому записавшемуся - брелок - "переливающаяся аки изумруд дельта гуры" (в масштабе 1:1)


Сообщение изменено: tubik_cn (29 января 2018 - 03:39)


#25597
tubik_cn

tubik_cn

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 890 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пива

Объясняю

Школота нах!

спасыба, учытэл!



#25598
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Так т.н. "сечки" не будет

и все же, я не думаю, что именно IMTG в реально имеющемся (и восполняемом после) фактическом объеме, могут оказывать столь значимый визуальный эффект, на дефиницию мышцы ... 



#25599
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Вот бы жир откладывался только во внутримышечку :) На видуху по плохому он не влияет, скорее дополнительный объем приносит.



#25600
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Molecular and Cellular Regulation of Adaptation to Exercise
Robert C. Noland, in Progress in Molecular Biology and Translational Science, 2015
https://www.ncbi.nlm...pubmed/26477910

... IMTGs are estimated to represent 1–2% of whole-body lipid stores;...

Lipid metabolism during endurance exercise.
Horowitz JF, Klein S.
Am J Clin Nutr. 2000 Aug;72(2 Suppl):558S-63S.
https://www.ncbi.nlm...pubmed/10919960

... Endogenous triacylglycerols represent the largest fuel reserve in the body. Most triacylglycerols are stored in adipose tissue (≈17500 mmol in a lean adult man), but they are also present in skeletal muscle (≈300 mmol) and plasma (≈0.5 mmol). ...

Use of intramuscular triacylglycerol as a substrate source during exercise in humans.
van Loon LJ.
J Appl Physiol (1985). 2004 Oct;97(4):1170-87.
https://www.ncbi.nlm...pubmed/15358749

... Intramuscular TG contents have been shown to be quite variable and generally range between 2 and 10 mmol/kg wet wt (26, 29, 34, 36, 63, 64, 89, 108, 149, 160, 183, 200, 203, 206), which would correspond with an estimated total mixed muscle
IMTG content of 0.2 kg (7.8 MJ or 1,850 kcal)...

причем получается, что наиболее высокие значения в концентрации IMTGs - у ожиревших и женщин ...

Influence of gender, obesity, and muscle lipase activity on intramyocellular lipids in sedentary individuals.
Moro C et.al.
J Clin Endocrinol Metab. 2009 Sep;94(9):3440-7. doi: 10.1210/jc.2009-0053. Epub 2009 Jun 16.
https://www.ncbi.nlm...pubmed/19531593

yqIFMclACJg.jpg



#25601
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Старый добрый Знаток :)



#25602
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

спасыба, учытэл!

 

тьюбик главное чтоб не тубик, прорвемся!)



#25603
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

и все же, я не думаю, что именно IMTG в реально имеющемся (и восполняемом после) фактическом объеме, могут оказывать столь значимый визуальный эффект, на дефиницию мышцы ...

 

Да это все на уровне гипотез..., может у него на ногах просто кожа толстая :)



#25604
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 682 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сюда бы бритву Оккама применить, и не было бы этих рассуждений)



#25605
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Our paper hypothesizing that low load training may target hypertrophy of Type 1 fibers has been published ahead-of-print. This is a really intriguing topic and, if true, would indicate that combining a spectrum of loading ranges would be best for maximizing muscle mass. We have a paper currently in review that adds further support to the hypothesis.

©Brad Shoenfeld

http://www.medical-h...icle/S0306-9877(17)31121-0/fulltext

#25606
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Jose Antonio post:

Newly published study from our lab at Nova Southeastern University - CASE REPORTS: 2 years of high protein diet in bodybuilders. This manuscript represents data on a 1-year follow up of subjects that had previously participated in a 1-year study on high protein intake. They consumed up to ~3.5 g per kg daily; or ~305 grams of protein daily. Check it out. https://www.dropbox....edited.pdf?dl=0 — with Anya Ellerbroek and Stefano Roman Gunness.

#25607
Культурист91

Культурист91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Jose Antonio post:

Newly published study from our lab at Nova Southeastern University - CASE REPORTS: 2 years of high protein diet in bodybuilders. This manuscript represents data on a 1-year follow up of subjects that had previously participated in a 1-year study on high protein intake. They consumed up to ~3.5 g per kg daily; or ~305 grams of protein daily. Check it out. https://www.dropbox....edited.pdf?dl=0 — with Anya Ellerbroek and Stefano Roman Gunness.

можно по русски?

#25608
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Jose Antonio post:

Newly published study from our lab at Nova Southeastern University - CASE REPORTS: 2 years of high protein diet in bodybuilders. This manuscript represents data on a 1-year follow up of subjects that had previously participated in a 1-year study on high protein intake. They consumed up to ~3.5 g per kg daily; or ~305 grams of protein daily. Check it out. https://www.dropbox....edited.pdf?dl=0 — with Anya Ellerbroek and Stefano Roman Gunness.

 

Там какая-то странная куйня: первый субъект, 25 лет, потребляя 138гр белка в первый год имел больше сухой массы тела и меньше жира, чем потребляя 217гр во второй год.



#25609
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Там какая-то странная куйня: первый субъект, 25 лет, потребляя 138гр белка в первый год имел больше сухой массы тела и меньше жира, чем потребляя 217гр во второй год.

Так это ж как раз подтверждает твою теорию про 120 г белка - необходимо и достаточно. Ну и то, что в спортивной физиологии нет козации, одна корреляция.


Сообщение изменено: aid (05 февраля 2018 - 08:40)


#25610
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений


#25611
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 682 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Опять видеовода ни о чем. Пацаны, будьте осторожны. Это вредно для прогресса.



#25612
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR, Бред



#25613
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

AnatolyR, Бред

Почему, он говорит, что 6 vs. 3 раза в неделю не дало каких-то преимуществ в обхватах или силе при РАВНОМ недельном объеме, но результаты можно увеличить используя частоту для большего недельного объема. Например если кто-то делает 4 сета на МГ 3 раза в неделю (12 всего), можно делать по 3 сета 5 раз в неделю (15 всего) для более быстрого прогресса.



#25614
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 682 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему, он говорит, что 6 vs. 3 раза в неделю не дало каких-то преимуществ в обхватах или силе при РАВНОМ недельном объеме, но результаты можно увеличить используя частоту для большего недельного объема. Например если кто-то делает 4 сета на МГ 3 раза в неделю (12 всего), можно делать по 3 сета 5 раз в неделю (15 всего) для более быстрого прогресса.

Увы, не всегда так.

Я получал результат только при объемной тренировке мышцы раз в неделю.

Любая попытка трогать эту мышцу через несколько дней приводила к падению весов и регрессу. И пофигу, в каком объеме.



#25615
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему, он говорит, что 6 vs. 3 раза в неделю не дало каких-то преимуществ в обхватах или силе при РАВНОМ недельном объеме, но результаты можно увеличить используя частоту для большего недельного объема. Например если кто-то делает 4 сета на МГ 3 раза в неделю (12 всего), можно делать по 3 сета 5 раз в неделю (15 всего) для более быстрого прогресса.

Во первых важно при каком конкретно объеме. Объем может был равно неэффективным.

Во вторых не объем важен, вернее конечно объем важен но не в отрыве от других параметров

В третьих если я могу сделать например 100кг 12 по 10, а раскидаю на 6 дней по 2 то я не получу нагрузки ни в один из дней))

Если же я могу 100кг 3х10, то у меня нет шансов кроме как раскидать этот объем на 4 дня, и тут нечего обсуждать кроме того, что я дурак и собрался 4 раза в неделю долбиться в отказ)))

Сам предмет обсуждения глупый

 

Я получал результат только при объемной тренировке мышцы раз в неделю.

Именно. Потому что раскидав эту нагрузку на каждый день получится разминка каждый день. Есть подозрения что там такие параметры выбраны нагрузочные что результат одинаковый потому что во всех случаях - никакой


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 февраля 2018 - 08:54)


#25616
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 682 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Именно. Потому что раскидав эту нагрузку на каждый день получится разминка каждый день. Есть подозрения что там такие параметры выбраны нагрузочные что результат одинаковый потому что во всех случаях - никакой

Полностью согласен.

 

Каждая такая тренировка на полфедора будет недотягивать до того, чтобы оказывать хоть какой-то эффект. При этом же, они будут все на недовосстановлении проходить, что приведет (ну у меня так было, по крайней мере. И у пацанов, которые со мной тренили по похожему принципу) к спаду.



#25617
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Господа вобщем-то претендуют на прорыв. Во первых можно выбрать протокол всегда по которому с определенным процентом от ПМ можно дать большую нагрузку по КПШ и тоннажу в день, а во вторых увеличить объем недельный до небывалых высот и не умереть плавно распределив его по неделе. С понтом грааль)) В отказ не работаем, но свободно можем увеличить нагрузку так что нас по всем показателям должно переть не по детски, при этом не напрягаясь в каждый момент времени. В общем Нобеля в студию :D



#25618
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 682 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Господа вобщем-то претендуют на прорыв. Во первых можно выбрать протокол всегда по которому с определенным процентом от ПМ можно дать большую нагрузку по КПШ и тоннажу в день, а во вторых увеличить объем недельный до небывалых высот и не умереть плавно распределив его по неделе. С понтом грааль)) В отказ не работаем, но свободно можем увеличить нагрузку так что нас по всем показателям должно переть не по детски, при этом не напрягаясь в каждый момент времени. В общем Нобеля в студию :D

Я так решил один раз заднюю дельту заспециализировать.

Дома были гантели по 7 кг, я стал делать 2х20 каждый день (или 1х20, что-то такое...)

От одной такой "тренировки" по отдельности я никаких особых ощущений не чувствовал, никакого чувства того, что поработал, потренировался не было. Но через несколько дней меня просто затошнило от такого ежедневного ритуала и я забросил. Перетрен нах)))))


Сообщение изменено: phaze (06 февраля 2018 - 09:36)


#25619
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет ну если допустить то они правы, то можно было бы сделать следующее:

Посчитать стандартную, а еще лучше лучшую свою нагрузку на группу. Взять ее за отправную точку, выбрать кол-во подходов при котором на этот вес придется максимальное КПШ, разбить на 7 дней в неделю, и накачаться за пол года увеличивая нагрузку даже не потея каждый день.

rihad, Не хочешь попробовать?


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 февраля 2018 - 09:36)


#25620
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Даже можно пример привести.

Допустим я работал так:

пн

жим лежа 100кг 5х8

 

чт

жим лежа 100кг 2х8

 

И таки снискал себе хруть размером в 130см и это мои лучшие показатели, тогда

100*7*8 = 5600 кг в неделю, делим на 7 получаем тоннаж для дня, делим на 5 подходов как наиболее КПШашное длительное время и на выбранное кол-во повторов скажем 6 итого 26кг

Итак мы жмем 26кг каждый день 5х6, на следующую неделю увеличиваем допустим на 1кг. Получаем прогрессию нагрузки от лучшей нагрузки в неделю в бесконечность

Методига!!!

 

Нет конечно если хорошо подумать - то нагрузка ниже 0.4 КОИ не эффективна, но в связи с новыми открытиями что главное недельный тоннаж, а не каждая тренировка в отдельности...


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 февраля 2018 - 10:01)



9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 1 скрытых


    Bing (1)