64612 ответов в этой теме

[Дмитрий Р]

sachados,чуток позже если можно)

[Дмитрий Р]

Дмитрий, я тебе даю ещё время похудеть чуть. Просто я уж очень сильно лучше во всем сейчас

Господа, это уже его третий слив?)

[DimaSem]

Дмитрий, я тебе даю ещё время похудеть чуть. Просто я уж очень сильно лучше во всем сейчас.

Давай уже актуальную спину.

[RTR150]

RTR150,тренируюсь объемно по Гончарову.

А упражнения какие, именно на толщину?

[Sasho]

Господа, это уже его третий слив?)

ты пока что недостоин). Похудей и будет сравнение.

[Дмитрий Р]

RTR150,я отпишу сегодня. Извини, тренируюсь- как раз спина)))

ЗЫ. Похоже перенимать буду трибуну, буду вещать вместо сливающегося.

[Sasho]

буду вещать .

что будешь вещать? Золотой обьем?)

[Дмитрий Р]

Ну вы посмотрите как обиделся....за мой ответ в теме ВИГа. Уже полгода прошло, а все насупившись сидит.
Саша, не хочется проигрывать?) Давай позовём ещё парней- ты чердака, я тоже кого привлеку...тот же Олег может, ему мне кажется, без разницы)
Будешь не вторым их двух, а в тройке из 10.

[Sasho]

Дмитрий, я не против

[Дмитрий Р]

Sasho,т.е. собираем несколько человек и ты постишь фото свой спины?
ЗЫ. Домуса зовём?)))

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 мая 2020 - 08:23)

[sandwolf77]

сашо просто занят скорее всего - в его зале на улице новый подвоз вторсырья. наверно, стоит ему напомнить, что он не против показать спину,когда освободится. а то запамятует опять...

[Дмитрий Р]

sandwolf77, обязательно. Иначе использовать будем то фото, что с Олегом...но это уже избиением можно только назвать..

[phaze]

Очень странно, на самом деле. Если форма хорошая, то зачем стесняться её показывать? А если её надо готовить, как минимум, год, то считать это хорошей формой, как минимум странно. Ибо, даже из полностью растренированность состояния возврат формы обычно занимает в разы меньше времени.

[phaze]

Вот Диман по мужски поступает. В любой момент видны результаты его работы, причём лишних слов нет никогда.

[Дмитрий Р]

phaze, а есть ли, что там по спине возвращать?

[sandwolf77]

phaze, а есть ли, что там по спине возвращать?

волосы?

[phaze]

phaze, а есть ли, что там по спине возвращать?

Я думаю, что если за столько лет не выросло, то подход нужно менять полностью и стоит начать консультаций у знающего тренера. Потому что, если умения качать нет, то что год, что десять, будет топтанием на месте. Хотя, бывают люди, которым со спиной в принципе не повезло, но зачастую, они просто не умеют работать.

Сообщение изменено: phaze (18 мая 2020 - 09:32)

[Горец67]

волосы?

так им не надо год, чтобы снова отрасти))))

[sandwolf77]

так им не надо год, чтобы снова отрасти))))

так это у тебя такие условия. свежий воздух, много сна..

а попробовал бы ты порастить их , если спишь по 5 часов в сутки в окружении разлитой кислоты из разобранных аккамулятор и ржавых батарей отопления

[Дмитрий Р]

А упражнения какие, именно на толщину?

Ну я могу огласить список упражнений, повторный, бросить отчеты тренировочные, но это не даст особо ничего.

Я нагло посмею немного пофлудить и описать некий опыт тренировки спины за все годы. Постараюсь кратко, но я же объемщик, поэтому...)))

 

1) К вопросу одаренности отзывчивости спинного массива-бесспорно будут заявления,что со спиной мне повезло и все такое- по факту на старте никаких предпосылок не было и близко.

2)  Начинал строго по Гончарову-вводный/НОТ/ООТ/Расширяющий. Кратко старт- 2 трени спины, повторный 5х8-10, в подтягиваниях 5хмах. 

По оборудованию был ограничен, поэтому основа-подтягивания, тяги в наклоне штанги, тяга гантели 1 рукой. Это костяк. Если проанализировать, условно упра на толщину по количеству сетов лидировали. Да, что там лидировали- первые года 3-4 тяг в налконе было просто дохрена...

3)Потихоньку прибавлял, при переходе на Расширяющий веса подросли,  частота нагрузки на мГ циклами стала составлять 3(циклами, не постоянно). Тогда же-спустя года 1,5 и получился сдвиг спины первый, явный-с некого момента просто тал ее чувствать во всех упрах, четко попадать, появилось чувство работы мясом.

Да, спина пошла, но мне кажется, что усилия были не малые, не нахаляву все. Скажем, треня из 30 сетов на спину была не редкость, пр весе тушки слегка за 70кг, тяги в наклоне были кг с 80 в рабочем режиме и подтягивания в районе 30 раз в первом сете. При проведении циклов ОСТ тяги в наклоне переваливали и за 110кг на 3-4 повтора(но не ювелирно, конечно, а то флуд начнется)))), ну и тяга гантели.согласно заветам ВИГа болталась в районе 60...

4)В дальнейшем проводил и несколько спецух-3 кратная работа на спину-три трени в неделю, до 25-40 сетов.В те же года купил силовую раму с блоком и у меня появилась возможность работать более разнообразно. Костяк составили- тяга верхнего блока, тяга нижнего блока, подтягивани, Тяга штанги в наклоне обратным хватом. Тяга гантели и иные упра заняли более низкое место по значимости/частоте использования. Скажу сразу-спецух было немного, может за весь стаж 3-4, их хватило,чтобы спину продвинуть явно.

5)В процессе соревнований выяснилось, что не хватает дельт, ног, икры и т.д.. а спина в лидерах. Поэтому пару лет на спину работа была проста- в межсезонье или мизер нагрузки или же полный отказ ее тренинга в пользу ног+ дельт. Месяца 3 не тренировал вовсе, а со старта подготовки(нне заранее,а уже когда шла диета) начинал рабоать и спину-и все разы вовзращал ее в исходное состояние.

6)В последнее время ввиду улучшения ног и легких проблем с кленями+ выявления четкой конкуренции спина/дельты (именно в моем случае) склонился к тренингу более прицельному, но без резких разгрузок/загрузок по мг.

Короче, ключевые упра для меня на сейчас по спине пр мере значимости- тяга нижнего блока, тяга верхнего блока, подтягивания.

Остальные делаю значительно реже...

зы. вот и много слов)

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 мая 2020 - 09:44)

[sachados]

Скажем, треня из 30 сетов на спину была не редкость

Если не касаться спецух, при ровной работе на все мышцы, спина должна получать больше объёма работы от-но той же груди или плечей, или разница только в весах?

[Serhio Ulinado]

Если форма хорошая, то зачем стесняться её показывать?

если ты заикнулся сравниваться со мной в физической форме, то поверь, это будет для тебя не очень.

Просто я уж очень сильно лучше во всем сейчас.

[RTR150]

Ну я могу огласить список упражнений, повторный, бросить отчеты тренировочные, но это не даст особо ничего.

Если кратко, Дмитрий Р сказал:»Хрен вы сделаете такую спину»

[Anatolii]

Если кратко, Дмитрий Р сказал:»Хрен вы сделаете такую спину»

Дмитрий дал концепцию своего тренинга. Что еще нужно? Буквальный повтор его программы не даст ничего даже самому Дмитрию.

[Дмитрий Р]

Если не касаться спецух, при ровной работе на все мышцы, спина должна получать больше объёма работы от-но той же груди или плечей, или разница только в весах?

Пару моментов:

1)Уровень тренированности
2)Баланс
3)Задачи

4)Что ты понимаешь под объемом? Тоннаж или число сетов/упров?

 

Если речь идет о равномерной работе на все тело, о случае без явных перекосов, то по суммарному тоннажу спина за счет больших весов перекроет дельты+грудь, но если речь идет о сетах/упрах, то на те же одни дельты сетов может быть больше чем на спину.

[RTR150]

Дмитрий дал концепцию своего тренинга.

Я просто оценил обьем работы.

[Дмитрий Р]

Если кратко, Дмитрий Р сказал:»Хрен вы сделаете такую спину»

Вовсе нет.

 

Дмитрий дал концепцию своего тренинга. Что еще нужно? Буквальный повтор его программы не даст ничего даже самому Дмитрию.

Толя, тут такое дело...

По сути я начал тренироваться объемно будучи списанным военкоматом с диагнозом "Артериальная гипертензия 2 степени"(вроде как, уже не помю), поэтому года два первых было топталово на месте, попытка нормализовать здоровье, получить тренированность некую, максимально нивелировав риски по давлению. два года точно, а если поднять записи может и больше, я не делал никаких циклов ОСТ, веса брал минимальные...старался набирать объём и то были риски.

В целом, считаю, что все глобально сделал верно, но единственное-не было бы траблов со здоровьем таких, можно было бы тот же Расширяющий начать использовать ранее на пару лет, а это уже очень серьезный бонус.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 мая 2020 - 11:11)

[sachados]

Если речь идет о равномерной работе на все тело, о случае без явных перекосов, то по суммарному тоннажу спина за счет больших весов перекроет дельты+грудь, но если речь идет о сетах/упрах, то на те же одни дельты сетов может быть больше чем на спину.

Вот в том и вопрос, как должно быть, перекрывать объёмом должна за счёт весов при равном количестве сетов/упров, либо нужно их больше.

так-то, из-за того,что спина больше дельт и груди, и следуя логике и теории плоскостного тренинга, делая один жим на плечи и один на грудь, уже надо делать на спину два упра, но так ли ...

[Anatolii]

Я просто оценил обьем работы.

Если применять к тебе или ко мне, то, да не вытянуть скорее всего, тупо возрасту. У тебя, кстати, если фото актуальные в профиле, очень неплохая генетика и форма. Но, силовые для нее маловаты. Может, конечно, они тебя не особо интересуют.

[Кандид]

Теория плоскостного тренинга, именно как теория - привлекательна и логична. Но на практике ее реализовать крайне сложно. Ну вот куда относить становую для компенсации нагрузок - к упражнениям для спины или ног? Тот же присед в контексте тренинга бедра - на квадрицепс или бицепс? Отжимания на брусьях с нормальной глубиной - для груди и трицепса, при том, что там весь верх спины пашет некисло?  Это то, что первым пришло на ум. Как эти все нагрузки посчитать, чтоб компенсировать антагонистами? Имхо, для обеспечения более или менее полного баланса в развитии без специализаций не обойтись. Но тут еще надо определиться, в контексте чего этот баланс рассматривается  - в целях ББ или для более приземленных и рациональных целей, как то избежание травм.