Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждаем программы тренировок

- - - - -

  • Please log in to reply
26179 ответов в этой теме

#25411
Maxim.94

Maxim.94

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 641 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Добрый день. Опыт занятий в зале 3,5 месяца. Ещё 1.5 месяца буду заниматься по сплиту:

 
Интересно мнение опытных спортсменов. Например, какие упражнения вам не нравится и почему (или всё хорошо). Возможно какие-то упражнения нужно поменять местами. В приветствуется КОНСТРУКТИВНАЯ критика / правки.

Это больше смахивает на набор упражнений. Посмотрите на пример программы https://forum.steelf...ntry1057164704. Посоветовал бы вам воспользоваться ей.



#25412
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Добрый день. Опыт занятий в зале 3,5 месяца. Ещё 1.5 месяца буду заниматься по сплиту:

 
 
 
Интересно мнение опытных спортсменов. Например, какие упражнения вам не нравится и почему (или всё хорошо). Возможно какие-то упражнения нужно поменять местами. В приветствуется КОНСТРУКТИВНАЯ критика / правки.

Вам до МГ раз в неделю еще несколько лет расти, и то не факт что нужно) Берите фулбади с чередованием акцентов. И это не программа, это перечень упражнений.



#25413
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Это больше смахивает на набор упражнений.

Мне казалось что любая программа это набор упражнений. Просто каждое упражнение прорабатывает определённую группу мышц. Например:

Плечи: упражнения на передние, средние и задние дельты.

Грудь состоят из базового жима лёжи и изолирующих на верх или низ груди.

Ноги состоят из икр, приседа (базовое), квадрицепса/ягодиц, и бицепса бедра.

Бицепс это 1 базовой + изолированное.

Спина: тут всё сложнее )))

Трицепс по сути тоже набор упражнений.


Сообщение изменено: Bsances (16 сентября 2019 - 03:21)


#25414
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Мне казалось что любая программа это набор упражнений....

Вам казалось) Чтобы писать программы, нужно несколько лет учиться ( именно учиться, а не просто тренироваться)



#25415
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Берите фулбади

Мне не нравится фулбади. Сплит с разбивкой на группу больше по душе.

#25416
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Мне не нравится фулбади. Сплит с разбивкой на группу больше по душе.

Ясно, я думал вы накачаться хотите. Если вы в зал просто для души - все равно, какая программа, лишь бы время хорошо провели)



#25417
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Вам казалось)

Можно поконкретнее. Например. В данный момент я работаю по программе Югая. Упражнения подбирал опираясь на текущую программу.

Например Ноги+Плечи:

  • Икры 3х20  --//--  Оставил
  • Приседания со штангой  --//-- Оставил
  • Задняя поверхность бедра в тренажере --//-- заменил на сгибание одной ноги стоя (комментарий, по сути и то и другое упражнение выполняется на заднюю поверхность бедра. Разница в том, что в первом случае работают обе ноги одновременно, во втором сперва одна нога, затем вторая)
  • Жим штанги стоя --//-- Махи гантелями перед собой стоя (оба упражнения на переднюю дельту)
  • Махи гантелями в стороны --//--  Махи в стороны с нижнего блока (оба упражнения на среднюю дельту)
  • Поднятие гантели к поясу --//-- Махи назад с верхнего блока (оба упражнения на заднюю дельту)

Итак. Акцент на группу мышц сохранён, очерёдность сохранена. Почему в первом случае это программа, а во втором набор упражнений?


Сообщение изменено: Bsances (16 сентября 2019 - 03:44)


#25418
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Ясно, я думал вы накачаться хотите.

Судя по тому что удалось вычитать, люди которые занимаются в зале делятся на две категории.

Первые носятся с фулбади как со священной коровой и говорят что только так можно достичь прогресса.

Вторые носятся со сплитами как со священной коровой и тоже утверждают что это единственно правильный путь накачаться.

И у тех и у других куча аргументов в пользу своего выбора. Но ни те ни другие не могут доказать что фуллбади неэффективен или наоборот. Поэтому тут уже каждый для себя выбирает сам. Что ему нравится. И да, у меня нет цели раздуться как шар. Я хожу для себя, держать тело в тонусе, а не превращаться с годами в расплывчатое желе сидящее в кресле )))


Сообщение изменено: Bsances (16 сентября 2019 - 03:42)


#25419
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Можно поконкретнее. Например. В данный момент я работаю по программе Югая. Упражнения подбирал опираясь на текущую программу.
Например Ноги+Плечи:

  • Икры 3х20 --//-- Оставил
  • Приседания со штангой --//-- Оставил
  • Задняя поверхность бедра в тренажере --//-- заменил на сгибание одной ноги стоя (комментарий, по сути и то и другое упражнение выполняется на заднюю поверхность бедра. Разница в том, что в первом случае работают обе ноги одновременно, во втором сперва одна нога, затем вторая)
  • Жим штанги стоя --//-- Махи гантелями перед собой стоя (оба упражнения на переднюю дельту)
  • Махи гантелями в стороны --//-- Махи в стороны с нижнего блока (оба упражнения на среднюю дельту)
  • Поднятие гантели к поясу --//-- Махи назад с верхнего блока (оба упражнения на заднюю дельту)
Итак. Акцент на группу мышц сохранён, очерёдность сохранена. Почему в первом случае это программа, а во втором набор упражнений?
Потому что это и есть список упражнений. Программа -это программирование нагрузки на мышечную группу: повторами, подходами, частотой тренировочных сессий. Из сведения нагрузок на все группы мышц в одно описание и получается программа. Причем на один период времени. Воздействие на МГ в следующий период (программу)отталкивается от проделанной работы и реакции на нее в предыдущей.

#25420
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Можно поконкретнее. Например. В данный момент я работаю по программе Югая. Упражнения подбирал опираясь на текущую программу.

Например Ноги+Плечи:

  • Икры 3х20  --//--  Оставил
  • Приседания со штангой  --//-- Оставил
  • Задняя поверхность бедра в тренажере --//-- заменил на сгибание одной ноги стоя (комментарий, по сути и то и другое упражнение выполняется на заднюю поверхность бедра. Разница в том, что в первом случае работают обе ноги одновременно, во втором сперва одна нога, затем вторая)
  • Жим штанги стоя --//-- Махи гантелями перед собой стоя (оба упражнения на переднюю дельту)
  • Махи гантелями в стороны --//--  Махи в стороны с нижнего блока (оба упражнения на среднюю дельту)
  • Поднятие гантели к поясу --//-- Махи назад с верхнего блока (оба упражнения на заднюю дельту)

Итак. Акцент на группу мышц сохранён, очерёдность сохранена. Почему в первом случае это программа, а во втором набор упражнений?

В вашем изложении и то, и то не программы. Программа включает в себя распределение и периодизацию нагрузок, протоколы исполнения, определение целей и этапов их достижения. И зиждется все это на хотя бы базовых знаниях физиологи, биомеханики и методологии спорта. Программа - это один из продуктов деятельности тренеров и методистов. Поэтому, берите готовую и не питайте себя иллюзиями, что именно вы какой-то исключительный, и нуждаетесь в особенном тренинге на 4 месяце занятий) 


Сообщение изменено: Anatolii (16 сентября 2019 - 04:03)


#25421
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Поэтому, берите готовую

Так в том-то и проблема, что практически все готовые программы однотипны. Например, если мы говорим про грудь/бицепс то это:
  • Жим лежа
  • Жим лежа на наклонной скамье ЛИБО жим гантелей на наклонной скамье
  • Разведение гантелей на наклонной скамье ЛИБО сведение рук в тренажере
  • Сгибание на бицепс с изогнутым грифом
  • Подъем гантелей на бицепс с супинацей ЛИБО Подъем гантелей на бицепс

Т.е. никакого разнообразия, изменения минимальные. Получается постоянно долбишь одни и те же упражнения.



#25422
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Так в том-то и проблема, что практически все готовые программы однотипны. Например, если мы говорим про грудь/бицепс то это:

  • Жим лежа
  • Жим лежа на наклонной скамье ЛИБО жим гантелей на наклонной скамье
  • Разведение гантелей на наклонной скамье ЛИБО сведение рук в тренажере
  • Сгибание на бицепс с изогнутым грифом
  • Подъем гантелей на бицепс с супинацей ЛИБО Подъем гантелей на бицепс
Т.е. никакого разнообразия, изменения минимальные. Получается постоянно долбишь одни и те же упражнения.
в программе указываются повторы, подходы и как они меняются со временем. В вашем списке упражнений этого нет.
Скачайте "Систему Строительства Тела " Вейдера, на худой конец. Там пара лет тренировок расписывается. С чередованием упров и режимом.
Только не лезьте ручками и делайте что умный дядя написал.

#25423
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Судя по тому что удалось вычитать, люди которые занимаются в зале делятся на две категории.

Первые носятся с фулбади как со священной коровой и говорят что только так можно достичь прогресса.

Вторые носятся со сплитами как со священной коровой и тоже утверждают что это единственно правильный путь накачаться.

И у тех и у других куча аргументов в пользу своего выбора. Но ни те ни другие не могут доказать что фуллбади неэффективен или наоборот. 

Это разбирать долго и есть более опытные, в т.ч. и тренеры, отвечавшие тебе. Но, кроме акцентов, ты не учитываешь частоту нагрузки на МГ в микроцикле, а время отдыха - это важный параметр тренинга. Этому учатся, я за 9 лет мало научился и с благодарностью пользуюсь готовыми схемами от авторов форума. Но ты моложе, возможно умнее и быстрее обучаешься.

Поэтому тут уже каждый для себя выбирает сам. Что ему нравится. И да, у меня нет цели раздуться как шар. Я хожу для себя, держать тело в тонусе, а не превращаться с годами в расплывчатое желе сидящее в кресле )))

Два месяца ты тренировался по фулбоди Линдовера, сейчас по "усовершенстованному" сплиту Югая. Значит ты сам пока не определился что тебе нравится. И ты пока не можешь определить, 3,5 месяца - это мало.

К вопросу нравится/не нравится вернись в январе 2020 г.

Ответь себе на главные вопросы: критерии прогресса и цель к июню 2020 г.

Рискну предложить варианты:

1.6 кубов пресса и 20 подтягиваний.

2. Жим 100х1.  При весе 80 жим 45 вызывает недоумение. Или были травмы?

3. Не снижать удовлетворительный (по твоему мнению) актуальный уровень, при минимальных затратах времени, штанга - это не смысл жизни.



#25424
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Так в том-то и проблема, что практически все готовые программы однотипны. Например, если мы говорим про грудь/бицепс то это:

  • Жим лежа
  • Жим лежа на наклонной скамье ЛИБО жим гантелей на наклонной скамье
  • Разведение гантелей на наклонной скамье ЛИБО сведение рук в тренажере
  • Сгибание на бицепс с изогнутым грифом
  • Подъем гантелей на бицепс с супинацей ЛИБО Подъем гантелей на бицепс

Т.е. никакого разнообразия, изменения минимальные. Получается постоянно долбишь одни и те же упражнения.

Нам так и не удается донести до вас, что такое программа. 

Даже не знаю... Скажем так, букв всего 33... )



#25425
rugyi

rugyi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 416 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подождите, сейчас упрется по весам и наловит первых травм..либо бросит, либо все-таки поймет, что такое программа.



#25426
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

 При весе 80 жим 45 вызывает недоумение. Или были травмы?

Есть небольшая травма плеча, но на жим она не влияет, она начинает давать о себе знать когда делаю разведение на горизонтальной скамье, поэтом заменяю на бабочку. Делаю 3 подхода по 12 повторений. Стараюсь подбирать вес так, что бы в каждом подходе выжать 12 повторений. Штангу опускаю медленно т.к. вычитал что важна не скорость выполнения, а время под нагрузкой. Опускаю не до самой груди, а останавливаюсь примерно на 2-х пальцах от груди.

#25427
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M


Есть небольшая травма плеча, но на жим она не влияет, она начинает давать о себе знать когда делаю разведение на горизонтальной скамье, поэтом заменяю на бабочку. Делаю 3 подхода по 12 повторений. Стараюсь подбирать вес так, что бы в каждом подходе выжать 12 повторений. Штангу опускаю медленно т.к. вычитал что важна не скорость выполнения, а время под нагрузкой. Опускаю не до самой груди, а останавливаюсь примерно на 2-х пальцах от груди.


Есть мнения что жимом лежа грудь не накачатт

#25428
Bsances

Bsances

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 120 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Есть мнения что жимом лежа грудь не накачатт

Ага, тоже слышал такое мнение. А ещё есть мнение, что без упражнений на ноги верх не накачать. Тогда откуда берутся люди с прокачанным верхом и тонкими ногами?


Сообщение изменено: Bsances (17 сентября 2019 - 09:04)


#25429
rugyi

rugyi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 416 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Что качаешь, то и растет. Попадаете жимом в грудь, ради бога.

#25430
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 296 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Что качаешь, то и растет. Попадаете жимом в грудь, ради бога.

Если крепатура - попал?



#25431
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Если крепатура - попал?

Да

Хотел бы я препарировать чела, который жмет лежа, не включая грудные) Занятный анатомический тип должен быть))



#25432
rugyi

rugyi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 416 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Тут наверное имели ввиду, что изолированными упражнениями проще накачать именно грудь . Да че писать, сами прекрасно понимаете) Но почему бы и не побыть кэпом.

#25433
rugyi

rugyi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 416 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Если крепатура - попал?


Редко группу качаешь.

#25434
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Редко группу качаешь.

с начала весны жму по два раза в  неделю. каждый раз жим первым упром. все равно постболи почти после каждой. 

мне кажется, это еще и чтото природное. у кого-то от частого тренинга уходят постболи и крепатура,  у когото это вечный спутник. 



#25435
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

с начала весны жму по два раза в  неделю. каждый раз жим первым упром. все равно постболи почти после каждой. 

мне кажется, это еще и чтото природное. у кого-то от частого тренинга уходят постболи и крепатура,  у когото это вечный спутник. 

Стабильно крепатура после разводок. Выраженность от частоты зависит, сам факт - нет. 



#25436
rugyi

rugyi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 416 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Возможно еще опыт и навык полного включения во время работы. Я например спину с ногами до сих пор "учусь" включать. А так сужу по своему кругу знакомых, конечно после тренировки через день есть ощущения в мышцах, но несравнимо как после тренировки с долгим перерывом.



#25437
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Хотел бы я препарировать чела,

Иногда лучше, когда с тренером на удалёнке ...

#25438
rugyi

rugyi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 416 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зато видно вовлеченность, внушает!



#25439
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 449 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Иногда лучше, когда с тренером на удалёнке ...

можно и содержимым головы ограничится, удаленно. тоже интересно бывает, поверь!



#25440
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Зато видно вовлеченность, внушает!

Вообще-то согласен, схалтурить даже желания не возникнет )))




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых