45 голосов
МС СССР
Вывод: адски тяжёлая работа, работа ДО ОТКАЗА, работа ИЗО ВСЕХ СИЛ – сделает тебя ЧЕЛОВЕКОМ.
А отказ делает тебя животным, впадающим в спячку и пожирающим ММ, чтобы выжить. Для роста работают ПРЕДОТКАЗНЫЕ повторения, а отказ работает для КАТАБОЛИЗМА.
Новичок
Сейчас мне 41 год железо я до последнего времени забросил давно потеряв всякую надежду обрести вес хотя бы 85кг.
С сентября прошлого года я почувствовал все прелести возрастного разложения и решил поправить здоровье при помощи физкультуры и выбрал в качестве упражнения обычные приседания обсолютно без веса. Стартовал с 30 раз прибавляя каждый день по два раза потом по пять раз...вообщем за три месяца я дошёл до 250 раз при этом был приятно удивлён прибавкой обьёма бедра в 2 см. до этого бедро было 55см. вес77 бицепс 36 с обьёмом ноги увеличился и вес тела да и ощущения в теле были замечательные что я вновь не удержался от соблазна и решил ещё раз испытать судьбу взяв в руки штангу.
Таким исходным данным я лично завидую (хотел бы я быть таким эктоморфом).
Fenix7, дай ссылку на фото, плиз
body_by_mma
Для роста работают ПРЕДОТКАЗНЫЕ повторения, а отказ работает для КАТАБОЛИЗМА.
Увы, согласен. Чем дольше занимаюсь – тем больше убеждаюсь во ВРЕДЕ отказа. Не говоря уж о техниках работы ЗА точкой отказа – частичные повторения, статика, форсы, негативы.
У меня была мысль о том, что человеческий мозг (по сравнению с "обычным" животным, из дикой природы) СЛИШКОМ сильно доминирует над "нижними" этажами нервной системы, тем самым разрушая их, в момент критических нагрузок.
Чрезмерно мощным импульсом мозг "пережигает" мотонейроны двигательных единиц, и последние – горят, подобно замкнутой электропроводке.
А мотонейрон, в отличие от сократиловки мяса, требует НАМНОГО большего периода времени на восстановление. Отсюда и "запредельные" требования к периоду отдыха у "отказников".
Пережгли мотонейрон – сила упала, и не хочет восстанавливаться.
Пока восстанавливается мотонейрон – мясо атрофируется.
Опять имеем падение силы.
Замкнутый круг!
Однако... Замкнутый ли?
Если присмотреться – то не такой уж он и замкнутый – для того, кто сумеет освободиться от догм! 
Сообщение изменено: Михалы4 (23 февраля 2013 - 11:07)
МС СССР
Увы, согласен. Чем дольше занимаюсь – тем больше убеждаюсь во ВРЕДЕ отказа.
Тут такое дело, полный отказ включает инстинкт самосохранения, выработанный миллионами лет. После отказа тушка должна забиться в норку и переждать неблагоприятные условия в спячке.....и катаболизме всех тканей, начиная с мышечной (сократить энергозатраты) и закнчивая жировой (на последок). Вот и не работают отказы для роста мяса. Для сала ДА работают.
В последнее время даже мелькали исследования, что тренировки с многоповтором и любые другие ДО отказа повышают выделение гормона роста и тестостерона. Как только был отказ, гормоны падали, кортизол рос. Всё стыкуется. 
Если присмотреться – то не такой уж он и замкнутый – для того, кто сумеет освободиться от догм!
Конечно не замкнутый. Убираем отказы, держим высокую интенсивность с минимальным объёмом и всё работает.
Сообщение изменено: MikeKazakov (23 февраля 2013 - 11:12)
Iron Asylum
Однако многие билдеры сегодня работают за отказом в виде форсированных повторений.
И Леша Лесуков и Андрей Скоромный. Даже в своих тренировочных видео (недавние в принципе) где Ятс тренирует народ в своем зале-он чаще всего доводит парней до форсированных повторов. Это к вопросу о том что он плохого не посоветует)
Завсегдатай
Стартовал с 30 раз прибавляя каждый день по два раза потом по пять раз...вообщем за три месяца я дошёл до 250 раз при этом был приятно удивлён прибавкой обьёма бедра в 2 см.
Вот ведь как!И без прибавки веса!2см-это окуительный прирост!Лично-мне лживый постулат о "главное-ВЕС" дошёл только сейчас(спустя 25 лет!),прочитав С.Холмэна с "Айронмэна" и еще несколько примеров...Я абсолютно убежден сейчас,что главное время под нагрузкой и малые паузы отдыха на период сессии тренинга МГ!А вес-лишь уравновешивание возросших возможностей мяса,а не наоборот!
Сообщение изменено: PRIEST.72 (23 февраля 2013 - 11:21)
Завсегдатай
Однако многие билдеры сегодня работают за отказом в виде форсированных повторений. И Леша Лесуков и Андрей Скоромный.
А Колмен и Катлер и Прист и Хит вовсе близко к отказам не приходят!Как быть с ними?..)))У славян менталитет!Убьёмся,но сделаем!..ЗАЧЕМ???Что "волшебного" принесут лишние пару повторов???НИКУЯ!Тока катаболизм и пережёг ЦНС!
МС СССР
Однако многие билдеры сегодня работают за отказом в виде форсированных повторений.
Это вполне приемлимо на "витаминах". Там кортизол подавляется заместительной терапией.
Завсегдатай
Ну и пестуйте отсюда
Антон!Уходим отседа от греха!)))Даже в праздник посылают!Злыдни...
Так что, комментариев не будет по поводу моего сообщение....??? Ну да забыл, пи..деть, не мешки....
Мне понравилось Ваше сообщение!В копилку-практики "теории накопления работы",а не веса!
Аксакал
Злой ты...
Про себя вообще молчу...
Процитировал самого Михалыча на счёт людей не читавших Супертренинг
Лично мне пофиг кто что пишет. Пусть пишут. Сам разберусь где зёрна а где плевелы.
С Той Стороны Зеркала
Смешно, гы...Процитировал самого Михалыча на счёт людей не читавших Супертренинг
А зачем тогда читать и писать здесь?Лично мне пофиг кто что пишет. Пусть пишут. Сам разберусь где зёрна а где плевелы.
Только... ммм... не отвечай, а то ж нам, как выяснилось, пофиг кто что тут напишет.
Шутю я, шутю. 
МС СССР
и пережёг ЦНС
У меня друг, доктор наук и профессор, заведующий нейрологического отделения самой большой больницы израиля, по всему миру лекции читает. Так вот, когда я его спросил про "пережог ЦНС" от тренировок, то он меня высмеял. Нечему там гореть от физической нагрузки на тренировках и запас медиаторов неисчерпаем. Одна сплошная физиология остаётся и инстинкты. Во как всё просто оказывается.
Новичок
Нечему там гореть от физической нагрузки на тренировках и запас медиаторов неисчерпаем. Одна сплошная физиология остаётся и инстинкты. Во как всё просто оказывается.
100%
Тут думаю больше психологический аспект играет роль...
МС СССР
100%
Тут думаю больше психологический аспект играет роль...
Не совсем. Я думаю, что накапливается "усталость" (сумарное выделение кортизола), что тоже срабатывает, как полный отказ и включает механизмы экономных трат энергии и катаболизма всех тканей, что то типа "зимней спячки".
С Той Стороны Зеркала
Всё дело в умении лавировать между недожёгом и пережёгом.У меня друг, доктор наук и профессор, заведующий нейрологического отделения самой большой больницы израиля, по всему миру лекции читает. Так вот, когда я его спросил про "пережог ЦНС" от тренировок, то он меня высмеял. Нечему там гореть от физической нагрузки на тренировках и запас медиаторов неисчерпаем. Одна сплошная физиология остаётся и инстинкты. Во как всё просто оказывается.
Нужен полноценный отжиг! 
Недожёг - можно в следующий рас отжечь, но зато голова ясная.
Пережёг - чувствуешь себя вечновосстанавливающимся овощем. 
Отжёг в меру - хорошо! И есть силы хотя бы писать на форуме. 
ВИТ - весчь! Просто с ним, как с женщиной: подход надо знать. А не хватать по мордАм в качестве обязательного ритуала перед впендюриванием. Романтика жеж... 
К слову сказать, как раз по ВИТу вхожу в колею. Долго не тренировался на постоянной основе и с постановкой целей. Так, от случая к случаю, пока делишки ворочал и дочку растил.
Оплатил зал на год вперёд и... в путь. Дважды в неделю, 4 тренировки в цикле - точно так, как уже писал здесь несколько дней назад.
Пру. Прёт. Прусь. Жизнь прекрасна.
...в дисплей. Эти и занимаемся.А поговрить?
Больше не буду! Простите, был напуган. (с)Вы так дошутитесь, что привет Симферу я не передам
Новичок
Не совсем. Я думаю, что накапливается "усталость"
А психологически эта "усталость" не напрягает мозг человека? Я думаю, что да, так как знаю на себе...
Ну да ладно, думаю здесь можно много говорить, но не стоить....
ВИТ - весчь! Просто с ним, как с
женщиной: подход надо знать. А не хватать по мордАм в качестве
обязательного ритуала перед впендюриванием. Романтика жеж...
"Золотые слова"
Сообщение изменено: Fenix7 (24 февраля 2013 - 12:09)
МС СССР
Дважды в неделю, 4 тренировки в цикле
То же самое, но две тренировки в цикле.Уже месяца три, нравица, ибо ленив я. 
А оно растёт и сильнеет лучше, к тому же.
А психологически эта "усталость" не напрягает мозг человека?
Психологическая усталость вторична, я так считаю, общее состояние диктует гормональный уровень.
Новичок
Таким исходным данным я лично завидую (хотел бы я быть таким эктоморфом). Fenix7, дай ссылку на фото, плиз
Fenix7, еще раз благодарю за ссылку.
ИМХО, исходные данные (фото 70 кг) у парня очень хорошие, особенно ноги, грудные и пресс, приличный рельеф. Руки для его веса в норме, только плечи отстают.
А результат у него хороший, так что молодец
С Той Стороны Зеркала
То же самое, но две тренировки в цикле.Уже месяца три, нравица, ибо ленив я.
Ну и здОрово!
Ха! А ведь выходит, что я в два раза ленивее. 
Занимаюсь сейчас, полноценно отрабатывая каждый взлетучиваемый килограмм, исходя из формулы "вес - лишь средство". Т.е. техника во всём правильная до отвращения, негативы нарочито замедлены, процесс сжат во времени (минут 40-45 выходит). Упражнений многовато (6-7 штук за тренировку), но выполнять множество различных движений - иногда в кайф.
До лета буду в таком режиме, с небольшими вариациями, а там поглядим (от кучи дополнительных жизненных условностей зависит).
Вот смотрю на всё это и думаю: может чисто культуризмом заняться, в массонаборном режиме? 
Рост прежний, 167 сантиметрищев, гы... Вес 92кг, с некоторым присутствием ненавязчивого пуза. 100кг - круглая манящая цифра, но наедать её не хочется... да и не можется, ибо не прожорлив.
Ладно, поднаберу к лету в седалище, тянулище, толкалище! Или ещё где-нить... Ну не единой же грудью и бицепсом народ распугивать - банально это.
Пыс:
Шляпа на моей новой аватарке - вовсе не элемент ВИТ-имиджа. Просто Пурим гремит по стране и я вчера не удержалси, прибарахлившись. 
На дочке шляпа лучше смотрится (сорри за офф):
Сообщение изменено: Святомир (24 февраля 2013 - 12:46)
МС СССР
Ха! А ведь выходит, что я в два раза ленивее. Занимаюсь сейчас, полноценно отрабатывая каждый взлетучиваемый килограмм, исходя из формулы "вес - лишь средство". Т.е. техника во всём правильная до отвращения, негативы нарочито замедлены, процесс сжат во времени (минут 40-45 выходит). Упражнений многовато (6-7 штук за тренировку), но выполнять множество различных движений - иногда в кайф.
Не. Я ленивее. 3 упражнения за тренировку, всё делаю быстро и коротко (амплитудда), веса постояннно растут, укладываюсь в 30-40-минут не торопясь, отдыхаю по пульсу.
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
