10224 ответов в этой теме

[crossfitmen]

081117
вес 68
1. ЖЛОХ 20х20х1, 30х15х1, 40х12х1
50х(17,17,18,17,19)х5
2. Фронтальные поднимания (5х2)х15х3
3. Разводка стоя (5х2)х15х3
4. Бабка байкера (5х2)х15х2, (9х2)х10х2, (12х2)х7х2
5. Пулловер 12х15х3
Тоннаж жима без разминки 4400 (что на 350кг больше, чем на прошлой неделе)

[Виктор С]

081117
вес 68
1. ЖЛОХ 
50х(17,17,18,17,19)х5

Я так пока не смогу.

Год назад ты не увидел у меня ошибок http://forum.steelfa...entry1057826769

Может сейчас в хвате чего заметишь? Может хват сузить, чтобы удобнее было?

[crossfitmen]

Я так пока не смогу.
Год назад ты не увидел у меня ошибок http://forum.steelfa...entry1057826769
Может сейчас в хвате чего заметишь? Может хват сузить, чтобы удобнее было?

Тогда я весил на 13кг больше, а жал всего 80х5х5, а щас уже 70х5х5 пройдено. Прикольно))

Хват лучше максимально-разрешённый, ибо локти и так расходиться не будут, а значит широчайка работает. Техника ЖЛОХа у тебя нормальная на многоповторе, но и в силовые дни можно пробовать. Если решишь перейти на ЖЛОХ, там технику сам ещё подстроишь.
После заморочек Майка попробуй пару недель ЖЛОХ прогнать по Палычу. Там и поймёшь надо оно тебе или нет.
Я думаю если КРЖ не растёт, стоит попробовать ЖЛОХ. Но имей ввиду, там стабилизаторы по другому задействованы. Это дело тоже надо будет укрепить.

Я вот хочу пожать 50х20х5 обраткой и перейти на интервалку в этот день. Должно попереть в КРЖ

[crossfitmen]

Виктор С,
Вить, в РЖ не нужна периодизация, и твои заморочки (то силовой по Майку, то многоповторнометрономный цыклы) только тормозят процесс

[Chan]

08/11/2017

ЖЛОХ 30кг - 10, 15, 20.

ЖЛОХ 40кг - 20, 20, 20.

Тяжеловато, хотя и ничего страшного. 

[Chan]

10/11/2017

ЖЛОХ 40кг -  20.  ЖЛОХ 50кг -  15, 15, 15. Пока больше не получается.

[crossfitmen]

111117
Вес 69
1. ЖЛОХ ннл без отбива 25х20х1, 35х15х1, 45х12х1, 55х10х1, 62,5х(7,8,7,7,7)х5
ЖЛОХ слинг 72,5х6х1
2. Разводка лёжа (9х2)х15х3
3. Тяга штанги в наклоне 30х15х3
4. Бицепс гантели стоя (12х2)х15х3
5. Сгибание кисти со штангой сидя 20х26х3
6. Пресс
Тоннаж жима без разминки 2685

[Олег К]

в РЖ не нужна периодизация

Задавал уже вопрос, но ответа не получил. Повторю здесь:

Как без развития базовой силы и гипертрофии развить результат, допустим, с новичковых 60х5 до мастерских 100х25 ???

Это к вопросу о "ненужности" периодизации...

[Виктор С]

Александр ответит лучше, а пока я рискну для "разогрева".))

Это к вопросу о "ненужности" периодизации...

У меня тоже есть сомнения по этому тезису, но я не уверен в сомнениях.

 

Как без развития базовой силы и гипертрофии развить результат, допустим, с новичковых 60х5 до мастерских 100х25 ???

Ты путаешь понятия и номинации.

Если сравнивать, то в рамках одной номинации.

Пример для тела весом 80 кг:

55х50 новичок,

55х 60 продвинутый

55х70 КМС

 

Для номинации 100 кг другие цифры.

[crossfitmen]

Задавал уже вопрос, но ответа не получил. Повторю здесь:
Как без развития базовой силы и гипертрофии развить результат, допустим, с новичковых 60х5 до мастерских 100х25 ???
Это к вопросу о "ненужности" периодизации...

Если начинающий тяж (толстый) то по быстрее будет. Если дришь, то постепенно с ростом ММ, физ.качеств, техники (мосты, отбив, отдыхи на груди..) Ну и жрать надо (углей в частности, больше нужно, нежели для ПЛ).
Я мог бы привести пример с форума РЖ, где парень (Артём Кудаев) начал в 14 лет со штангой 35х5 и к 17-18 годам жал 150кг больше 8 раз, при собственном весе 70кг (дришь был всё время). А другой (Тоже Тёма вроде, весил изначально 120кг и за год прибавил в рабочем жиме 5х5 больше 100кг. Вот только искать лень, легче отправить туда по ссылке (http://www.rusgym.ru/Forum/ раздел Дневники тренировок) или вообще промолчать.
Ну в РЖ просто надо постоянно заниматься по программе, не добавляя и не убирая ничего, ибо прога работает (уже более 10 лет проверено на многих) именно в таком виде, как её излагает Гальцов А.П.

[crossfitmen]

Виктор С, Вить посмотри личку на др.ресурсе

Олег К, Если база, всмысле ПЖС в лифте, то нужен только жим. Остальное будет отнимать ресурсы организма и тормозить этот жим, а его и так 4 жима за 8 дней

[crossfitmen]

Можно ещё на ютубе у Войтенко спросить, как он за пару лет со 100х1, дошёл до 100х100 за 20 мин. Завтра вроде заруба ожидается)))

[Виктор С]

Как без развития базовой силы и гипертрофии развить результат..

Понятие базовой силы в РЖ отличается от базовой силы в ПЛ.

Базовая сила в РЖ – это жим на 25 повторений.

Соотношение ПМ1 и ПМ25 очень разное для разного уровня тренированности.

Нет единого мнения о зависимости ПМ25 от ПМ1, хотя какая-то зависимость есть.

 

Среди МС РЖ в антропометрии заметная тенденция к атлетизму наблюдается начиная с номинации 75 кг.

В номинации 55 кг среди МС РЖ полно ребят не блещущих ММ, но в следующих номинациях 75 и 100 ММ уже прёт из всех щелей.)

 

Во всех рассуждениях о прогрессе не следует забывать об отсутствии ДК в РЖ.

Несмотря на то, что в 55 и 75 многие прогрессируют и без фармы.

[crossfitmen]

121117
вес 69
1. ЖЛОХ КРЖ (отдых-пауза 90”) 25х20х1, 35х15х1, 45х12х1,
55х30х1 (14+10+6)
КРЖ обычным хватом
55х33х1 (15+10+8]
55х32х1 (16+10+6)
Слинг 55х23х1
2. Гиперэкстензия (св)х16х3
3. Отжимания обр.хватом от грифа, руки за спиной (+5)х(25,)х2
4. Триц.блок 20х15х3
5. Кикбэк (6,5х2)х15х3
Обычным хватом всё таки пока привычнее. Буду думать дальше.
Тоннаж жима без разминки 6490

Недельный суммарный тоннаж 15865, что на 1360 больше, чем на прошлой неделе.
Недельное суммарное кол-во повторений 280, что на 28 больше, чем на прошлой неделе
15865/280=57,56 56,66 меньше на 0,9кг, чем на прошлой неделе

Сообщение изменено: Rock-2 (12 ноября 2017 - 01:29)

[Disco]

Это к вопросу о "ненужности" периодизации...

Олег, наличие периодизации в РЖ (как есть или конкретно "по Гальцову") это вопрос риторический.

[Виктор С]

Олег, наличие периодизации в РЖ (как есть или конкретно "по Гальцову") это вопрос риторический.

Почему же риторический?

Разве изменение объема, интенсивности и плотности тренинга на каждой из 4-х тренировок микроцикла – это не периодизация ?

Или периодизация  - это только изменение целей тренинга и в рамках одной схемы неосуществима?

[Олег К]

Ты путаешь понятия и номинации. Если сравнивать, то в рамках одной номинации. Пример для тела весом 80 кг: 55х50 новичок, 55х 60 продвинутый 55х70 КМС   Для номинации 100 кг другие цифры.

Ничего я не путаю. 100 кг- другая номинация, но тоже ведь РЖ? Правильно?

Если начинающий тяж (толстый) то по быстрее будет. Если дришь, то постепенно с ростом ММ, физ.качеств, техники (мосты, отбив, отдыхи на груди..) Ну и жрать надо (углей в частности, больше нужно, нежели для ПЛ).

Если тренируешь выносливость (ведь периодизации то нет), то она выносливость и будет расти, да энергетика внутри мышц совершенствоваться. Рабочая гипертрофия, конечно будет... в виде прироста 2% митохондриями да 5% гликогена, без значимых приростов сократительной части. А глико-типы вообще ввиду специфики станут принимать свойства оксидативных. Т.е. одрищают.

Я мог бы привести пример с форума РЖ, где парень (Артём Кудаев) начал в 14 лет со штангой 35х5 и к 17-18 годам жал 150кг больше 8 раз, при собственном весе 70кг (дришь был всё время). А другой (Тоже Тёма вроде, весил изначально 120кг и за год прибавил в рабочем жиме 5х5 больше 100кг. Вот только искать лень, легче отправить туда по ссылке (http://www.rusgym.ru/Forum/ раздел Дневники тренировок) или вообще промолчать. Ну в РЖ просто надо постоянно заниматься по программе, не добавляя и не убирая ничего, ибо прога работает (уже более 10 лет проверено на многих) именно в таком виде, как её излагает Гальцов А.П.

Не надо отсылать куда-то. Просто поясни своими словами, как расти с 35х5 до 150х8 без периодизации. Если не знаешь, подождём знатоков методики....

[Олег К]

Олег К, Если база, всмысле ПЖС в лифте, то нужен только жим. Остальное будет отнимать ресурсы организма и тормозить этот жим, а его и так 4 жима за 8 дней  

Рок, а можно без кэп-очевидства ? 

Понятие базовой силы в РЖ отличается от базовой силы в ПЛ. Базовая сила в РЖ – это жим на 25 повторений.

Базовая сила- это базовая сила 1ПМ, 3ПМ, 5ПМ. Не придумывайте новых терминов ))) 

Соотношение ПМ1 и ПМ25 очень разное для разного уровня тренированности. Нет единого мнения о зависимости ПМ25 от ПМ1, хотя какая-то зависимость есть.

Опять кэпство. Очевидно, что специфика рулит. Но ты не можешь до бесконечности совершенствовать -мост, паузы, митохондрии. Нужно что-то ещё для прогресса. 

[Виктор С]

Олег, твои упреки в снобизме несерьезны.

 

Ничего я не путаю. 100 кг- другая номинация, но тоже ведь РЖ? Правильно?..

Неправильно.

Правильные вопросы выглядели бы так:

1. Как расти с 55х50 до 55х100?

2. Как расти со 100х15 до 100х35?

По первому вопросу есть соображения, а по второму я некомпетентен.

 

В РЖ есть уникумы, которые выступали по всех номинациях с 55 до 175, но их единицы и у них возникают вопросы необходимости фармподдержки.

[crossfitmen]

Олег К,
Два дня силовых, два многоповтор. Где там только на выносливость?
На форуме по РЖ и в группе ВК уже сто раз одно и тоже перетёрто и все ответы есть. Если интересно. В двух словах я не могу описать, а расписывать всё слишком много времени.

[Олег К]

Олег К,
Два дня силовых, два многоповтор. Где там только на выносливость?
На форуме по РЖ и в группе ВК уже сто раз одно и тоже перетёрто и все ответы есть. Если интересно. В двух словах я не могу описать, а расписывать всё слишком много времени.

2 силовых и 2 много повтор называется "волновая периодизация". Про какое отсутствие периодизации в РЖ вы тогда тут рассказываете? 

[Виктор С]

2 силовых и 2 много повтор называется "волновая периодизация". Про какое отсутствие периодизации в РЖ вы тогда тут рассказываете? 

Как я понимаю Гальцова, он отрицает периодизацию в виде чередования разных мезоциклов в году.

Т.е. РЖ - это единственный и перманентный макроцикл.

[crossfitmen]

2 силовых и 2 много повтор называется "волновая периодизация". Про какое отсутствие периодизации в РЖ вы тогда тут рассказываете? 

Волновая это когда снижаешь вес, после пика и начала застоя. У нас нет понятий лёгких и средних тренировок.
Не нужно сюда тащить свои бб и пл понятия.

[Олег К]

1. Как расти с 55х50 до 55х100?

Мне это не интересно.

2. Как расти со 100х15 до 100х35?

Вот это уже интереснее.  В этом и заключался первоначальный вопрос.

Для того, чтобы пожать 100 кгх15 начальных, для этого надобно сначала 100х1 пожать.

Ладно, 100х1 можно пожать, застрачивая многоповторку, как Юрик отжимания по 100 раз и матрасным тренингами.

А дальше что? Чтобы пожать хотябы 100х5, на раз уже нужно жать минимум 110 кг, 100х10- минимум 120х1. Как ты это выполнишь, не развивая силу?

В РЖ есть уникумы, которые выступали по всех номинациях с 55 до 175, но их единицы и у них возникают вопросы необходимости фармподдержки.

Уникумы не интересны, массовая методика интересна

[Олег К]

Волновая это когда снижаешь вес, после пика и начала застоя. У нас нет понятий лёгких и средних тренировок. Не нужно сюда тащить свои бб и пл понятия.

Выходит дело, вы маврюки спортивной терминологии, примерно как Рихад? )))

свои термины изобретаете и прочая прочая?

Волновая- это то, что я описал. А то, что волновой называешь ты- в нормальной терминологии называется вариативностью нагрузки.

п.с. вот почему- то гиревики- многоповторщики не открещиваются от периодизации. По запросу "периодизация в гиревом спорте" гугл выдаёт приличный объём информации.

[Олег К]

Как я понимаю Гальцова, он отрицает периодизацию в виде чередования разных мезоциклов в году.

Т.е. РЖ - это единственный и перманентный макроцикл.

А ПЛ- это единственный перманентный макроцикл ПЛ ? )))

[crossfitmen]

Как ты это выполнишь, не развивая силу?

Есть два силовых дня (первый и пятый в нашем недельном круге), где работа 5х5 и 5х8. Или развитие силы у вас считается жим на 2-3 повтора?

Выходит дело, вы маврюки спортивной терминологии, примерно как Рихад? )))
свои термины изобретаете и прочая прочая?

Это выдаёт яндекс при запросе о волновой периодизации. Т.е все не правы?

По запросу "периодизация в гиревом спорте" гугл выдаёт приличный объём информации.

Гиревой спорт не имеет ни чего общего с РЖ, кроме многоповтора

[Олег К]

Есть два силовых дня (первый и пятый в нашем недельном круге), где работа 5х5 и 5х8. Или развитие силы у вас считается жим на 2-3 повтора?

Это за развитие силы считается.

Это выдаёт яндекс при запросе о волновой периодизации. Т.е все не правы?

Не все, а источники надо смотреть. А то гугл и "микропериодизацию" тоже выдаёт )))

Гиревой спорт не имеет ни чего общего с РЖ, кроме многоповтора

Ну да вы же особенноуникальные славянские русские атлеты и аналогов в других видах спорта (смешанное энергообеспечение) вам нет!

[crossfitmen]

Олег К,
Спасокукоцкий при вашем весе и возрасте жмёт 100х26 и 140х5. Может вам стоит на его методигу обратить свой взор? Зачем лезть в методы РЖ, о которых не имеете ни малейшего представления?
Пы.Сы. Войтенко тоже практиковал многоповторные отжимания как и Юрик. Вчерашняя заруба показала его жим 100х100 при весе 78кг. Силовик Спасокукоцкий слился после 50 повторов, сославшись на травму и 6-ть недель без жима, хотя совсем недавно выкладывал видос про отжимания с отягощеним 95кг и это ему не мешало. Может Юрик с матрасом всё таки прав в чём-то?

[crossfitmen]

Это за развитие силы считается.

Вопрос можно считать закрытым?

Ну да вы же особенноуникальные славянские русские атлеты и аналогов в других видах спорта (смешанное энергообеспечение) вам нет!

Не думаю, что стоит приплетать такие понятия на спортивном ресурсе в спортивной теме. Тем более не имея представления о различих понятий "славянские" и "русские"

В РЖ энергообеспечение отличается от гиревиков

Сообщение изменено: Rock-2 (13 ноября 2017 - 12:11)