Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58961 ответов в этой теме

#2491
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений

Disco:

Хрена се ...


ок - и что там нагрузкой является - процент активации пула? время активации? ну так и рулили бы тогда ЭТИМИ параметрами, если аналогично классике логика строится.

#2492
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
hvac14400

hvac14400:

ок - и что там нагрузкой является - процент активации пула? время активации? ну так и рулили бы тогда ЭТИМИ параметрами, если аналогично классике логика строится.

Вроде как никто от этих параметров не уходил никогда.
%ПМ, Tut, амплитуда, повторность нагрузки и т.п..
Только "классика" тут не причем.

#2493
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений

Disco:

Вроде как никто от этих параметров не уходил никогда.
%ПМ, Tut, амплитуда, повторность нагрузки и т.п..
Только "классика" тут не причем.


насчёт tut я понял - переход в круиз и будет в данном случае циклированием, о котором сказано на первой строницо:

Disco:

И "циклировать" в первую очередь , надо не "сет*повтор" , ища беспрестанно "магическое число", а ВРЕМЯ ПОЛЕЗНОЙ АКТИВАЦИИ ВНУТРИКЛЕТОЧНЫХ СТРУКТУР.


ибо в классико время тоже есть, тока существенно меньшее.
но в классико нет целевых амплитуд и закисления - собсно отсюда ноги моего вопроса и ростут. объёмщиги тренируют силовую выносливость, в круизе её же и поддерживают, точно теми же способами что и тренируют.
ты же собираешься тренировать одно качество - специфическую выносливость (анаэробную лактатную производительность вроде), а в крузе поддерживать другое - силовую выносливость, вот я и спрашивал, как это так smile.gif

#2494
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
hvac14400

hvac14400:

ты же собираешься тренировать одно качество - специфическую выносливость (анаэробную лактатную производительность вроде)

Это в классике тренинг направдлен на качество, которое строит орган... .
То, что я ее развиваю не значит, что тренинг на нее направлен. Это не цель - это пост-факт.

hvac14400:

вот я и спрашивал, как это так smile.gif

А вот так.
Вы понимаете каким образом развиваются и сохраняются качества?
И что за счет чего растет?


hvac14400:

переход в круиз и будет в данном случае циклированием

Нет - это будет периодизацией.
Циклирование - это очень упрощенное понимание процессов динамики изменения нагрузки в микроцикле (может даже и в одном отдельно взятом).


#2495
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Quote

ВРЕМЯ ПОЛЕЗНОЙ АКТИВАЦИИ ВНУТРИКЛЕТОЧНЫХ СТРУКТУР.

На первой странице описано именно циклирование .

А переход в круиз - это периодизация (период)... .

hvac14400:

там юля писала, что у пользователя на ацидозе рука посыпалась, предположительно из-за "перекруиза"

Ага ... и сейчас они поэтому такие выросли ... .
Руки сыпались не после круиза. Они сыпались ДО начала работы по схемам, а не на круизе ПОСЛЕ них.


hvac14400:

у силовиков вон на вынужденном отдыхе пару месяцев обсып минимальный, и они, силовики, в связи с этим настороженно относятся к данному методу тренинга, плюс никто из пользователей тут об этом не распространяется - можно как-то народ успокоить, или наоборот?

Я бы на их месте не относился бы к этому вообще как к методу ... а как к методическому приему. Тогда не будет повода для опасений.

hvac14400:

могу ли я в этом случае юзать методы с первой страницы, отличные от дропа

Так никто ж не запрещает.

#2496
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 314 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Lux Aeterna:

То есть "раз-в-круиз" долби одну МГ на полную катушку и никуда ничто не сольется?

Никогда не говори "никуда" и "ничто" rolleyes.gif Тем не менее, во-первых, держится оно всё долго, во-вторых, даже если и сольется, то легко вернется при возобновлении тренировок. Клетка, однажды занесенная в "реестр", уже это место под себя зарезервировала, так что при надобности занять его обратно — никаких проблем не возникает.

По поводу "реестра", помнится, читал такой случай: одному железнодорожнику отрезало поездом руку. Так вот у него, в плохую погоду, постоянно ныло больное запястье, на отрезанной руке. Он это ощущал совершенно чётко, хотя руки уже не было. Этот феномен называется "фантомные боли". То есть "снимок" имеющихся клеточных структур где-то хранится, и в работе этой службы даже могут быть сбои подобного рода.

#2497
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

hvac14400:

а миня другой вопрос больше волнует - скоко продержится несокращающийся объём при вынужденном отдыхе

Quote

Этап долговременной адаптации охватывает большой
промежуток времени, развивается постепенно (на основе многократной
еализации срочной адаптации) как результат суммирования следов
повторяющихся нагрузок, связан с возникновением в организме структурных
функциональных изменений, которые формируются благодаря
активации под влиянием нагрузки генетического аппарата функционирующих
клеток и усилению в них синтеза специфических белков. Схема взаимосвязи
отдельных звеньев срочной и долговременной адаптации приведено
на рис. 191.

Нагрузка_регуляция.JPG


Усиление сократительной активности "мышц во время физических на-
грузок приводит к заметным сдвигам в системах энергообеспечения, в
частности изменяется баланс макроэргических фосфатов в клетке,
что сопровождается, как уже отмечалось, усилением процессов синтеза
АТФ и восстановлением нарушенного баланса макроэргов. Эти процес-
сы составляют начальное звено срочной адаптации. Вместе с тем нару-
шенный баланс макроэргических соединений в момент действия физи-
ческой нагрузки активирует другой, более сложный уровень регуляции.
Как видно из рис. 191, промежуточное звено, обозначенное как фак-
тор-регулятор, контролирует активность генетического аппарата и опре-
деляет скорость синтеза нуклеиновых кислот и специфических белков
в клетке.
Воздействие нагрузок, относительная интенсивность которых близка к
значениям мощности истощения, направлено преимущественно на улуч-
шение показателей анаэробного метаболизма. Накопление молочной кис-
лоты и сдвиги в показателях кислотно-щелочного равновесия крови при
этом достигают наибольших значений. Такие нагрузки способствуют повы-
шению интенсивности гликолитических анаэробных превращений в тканях
и стимулируют развитие специфической адаптации к работе в условиях
значительного кислородного дефицита.
Выполнение нагрузок, близких к значениям максимальной анаэробной
мощности, более всего способствует увеличению емкости фосфагенных
резервов и повышению активности миофибриллярной АТФ-азы, а также
активации синтеза сократительных белков в работающих мышцах.


Quote

Наиболее четко обратимость адаптационных изменений, происходя-
щих в организме при систематическом применении интенсивных нагрузок,
проявляется в показателях кумулятивного тренировочного эффекта. За-
метное улучшение показателей ведущей функции утрачивается после
прекращения тренировки примерно с той же скоростью, с какой оно нара-
щивалось в период применения нагрузок. Для достижения выраженного
улучшения большинства биоэнергетических показателей обычно требует-
ся 4—8 недель тренировки. Снижение этих показателей после прекраще-
ния тренировки до исходного уровня происходит примерно в те же сроки
Развитие деадаптации в период после прекращения тренировки отра-
жает особенности применявшихся режимов тренировочной работы. При
частом повторении тренировок с большим наращиванием нагрузки от за-
нятия к занятию прирост показателей ведущей функции происходит быс-
тро, но столь же быстро снижается после уменьшения или прекращения
нагрузок. При постепенном и длительном наращивании тренировочных
нагрузок прирост показателей ведущей функции и их регресс в период
снижения или прекращения нагрузки происходит более медленно.
Для поддержания тренируемой функции на достигнутом уровне после
изменения общей направленности работы достаточно сохранить направ-
ленность нагрузок, применявшихся в напряженный период на одном-двух
занятиях в неделю.
Возобновление тренировки после достаточно длительного перерыва
ведет к восстановлению уровня тренируемой функции примерно с той же
скоростью, что и в предыдущие тренировочные периоды

Quote

Длина саркомера, или степень полимеризации миозина в толстых нитях
миофибрилл — генетически обусловленный фактор, поэтому он остается не-
изменным в процессе индивидуального развития и при тренировке. Длина
саркомера неодинакова в волокнах разного типа, входящих в состав различных
мышц. В то же время содержание в мышцах белка актина существенно
изменяется в процессе индивидуального развития и под влиянием трени-
ровки. Этот показатель отражает выраженные различия в мышечных волок-
нах разного типа и в мышцах различного функционального назначения.
Содержание актина в миофибриллах мышц находится в линейной зави-
симости от общего количества креатина (рис. 172). Оба показателя — со-
держание актина и общая концентрация креатина в мышцах — могут быть
использованы при контроле за развитием мышечной силы и прогнозирова-
нии уровня спортивных достижений в скоростно-силовых упражнениях.


Кто может прокоментить последнее, длина саркомера задана, но повышения коллимчества
ядер это тогда увеличения числа саркомеров? и только при увеличении длины волокна?
а это уже миобласты работают confused_1.gif

Сообщение изменено: ARB (22 декабря 2009 - 04:50)


#2498
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Михалы4

Михалы4:

Вот именно. И тут мнения как раз и разделились. Прист сказал, что периодизация в ББ нах не нужна. Я согласен. Циклирование же — необходимо. С этим согласны все.

Периодизация - это необходимость,вытекающая из НЕВОЗМОЖНОСТИ в натуральную тащить все тело сразу. Андрей как-то сказал, что даже с АС все сразу - утопия... и я с ним согласен.

ARB

ARB:

Этап долговременной адаптации охватывает большой
промежуток времени, развивается постепенно (на основе многократной
реализации срочной адаптации) как результат суммирования следов
повторяющихся нагрузок, связан с возникновением в организме структурных
функциональных изменений, которые формируются благодаря
активации под влиянием нагрузки генетического аппарата функционирующих
клеток и усилению в них синтеза специфических белков.

punk.gif

ARB:

Накопление молочной кислоты и сдвиги в показателях кислотно-щелочного равновесия крови при
этом достигают наибольших значений. Такие нагрузки способствуют повышению интенсивности гликолитических анаэробных превращений в тканях
и стимулируют развитие специфической адаптации к работе в условиях
значительного кислородного дефицита.

punk.gif punk.gif

ARB:

Выполнение нагрузок, близких к значениям максимальной анаэробной
мощности
, более всего способствует увеличению емкости фосфагенных
резервов
и повышению активности миофибриллярной АТФ-азы, а также
активации синтеза сократительных белков в работающих мышцах.

и логика тренировочной направленности становится понятной при условии следующего пассажа:

ARB:

Содержание актина в миофибриллах мышц находится в линейной зави-
симости от общего количества креатина

jump1.gif punk.gif punk.gif

ARB:

Для поддержания тренируемой функции на достигнутом уровне после
изменения общей направленности работы достаточно сохранить направ-
ленность нагрузок
, применявшихся в напряженный период на одном-двух
занятиях в неделю.

blow.gif

ARB:

Для достижения выраженного
улучшения большинства биоэнергетических показателей обычно требует-
ся 4—8 недель тренировки.


Откуда текст, товарищ АРБ!?
w00t.gif

Сообщение изменено: Disco (22 декабря 2009 - 06:09)


#2499
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

Михалы4:

Тем не менее, во-первых, держится оно всё долго, во-вторых, даже если и сольется, то легко вернется при возобновлении тренировок.

Если бы "оно" держалось долго, никому бы не пришло в голову круизить.

ARB:

Для поддержания тренируемой функции на достигнутом уровне после изменения общей направленности работы достаточно сохранить направ-
ленность нагрузок, применявшихся в напряженный период на одном-двух занятиях в неделю.

Так и остался открытым вопрос, насколько эффективным будет следующий т.н. "напряженный период" после цикла, направленного на поддержание тренируемой функции? Вопрос важный. Допустим, поддержание функции необходимо спарцмену, если соревнования идут один за другим. Но смешно даже подумать, что круглый год он сможет ее поддерживать на уровне, а уж тем более сразу развивать дальше.

ARB:

Заметное улучшение показателей ведущей функции утрачивается после прекращения тренировки примерно с той же скоростью, с какой оно наращивалось в период применения нагрузок.

Краеугольный камень гипертрофии - за сколько накачаешься, за столько и скачаешься. Стоит ли придумывать способ быстро накачаться? lol.gif

Сообщение изменено: Kaчок (06 января 2010 - 12:27)


#2500
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
А когда у нас ФУНКЦИЯ стала ГИПЕРТРОФИЕЙ (качеством)...?


#2501
Lux Aeterna

Lux Aeterna

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 29 сообщений
Что касается "круговой" периодизации для натурала, я ее вижу примерно так.
Мышечных групп - пусть по-колхозному - 6 штук.
Работаем упорно .. пусть над МГ1. Следующими по плану у нас будет, скажем, МГ2. Тренировок в неделю - пускай, три.
Итого, один день у нас занят МГ1 с дропами (насмерть) и чем-то легким из запаса, другой день занят чем-то из запаса (МГ3~МГ6)с дропом (чтоб несократительную массу не терять) и другим легким из запаса, третий занят силовыми тренировками на МГ2 - чтоб было на что дропать в следующем микроцикле - и остатком из запаса. При этом у нас при продолжительности микроцикла, пусть в 4 недели (ибо

Disco:

привыкание к стимулу происходит после адаптивного отклика, а это 14-21 день.

- накинем для красоты модели еще недельку)
каждая МГ, кроме МГ1и МГ2, которым и так хватило, получает по полноценному дропу и 3 круизные трени.
Дальше МГ меняются местами, и получается, что при примерно постоянной общей нагрузке каждая МГ имеет полугодичный цикл
месяц силовой изоляции - месяц хардкора - 4Х(круиз-круиз-круиз-хардкор) и снова ...
Восстановление для каждой МГ - неделя.
Конкретные сроки и пропорции, ясное дело, будут зависеть от всего, что только можно вообразить, но сильно быстрее для чистого работающего взрослого субъекта, у которого в жизни есть не только ББ, боюсь, не получится.
Где я ошибся?

#2502
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

Disco:

А когда у нас ФУНКЦИЯ стала ГИПЕРТРОФИЕЙ (качеством)...?

Наращивание функции ведет к гипертрофии, падение - к обратному эффекту.
Вещи- то взаимосвязанные. Или за слова цепляемся?

hvac14400:

эээ - а стажность разве не вмешивается в ету зависимость? типа накачалсо как джусер года за 3, потом усердно поддерживаешь лет 5, в резалте сдуваешься если бросишь медленно. еси так, то ст0ит.

Это допущение верно как для срочного, так и длительного периодов, а также для большинства динамических адаптивных систем в природе.

Сообщение изменено: Kaчок (06 января 2010 - 12:46)


#2503
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Lux Aeterna

Lux Aeterna:

Где я ошибся?

Сплит распишите, пожалуйста - сразу ошибки вылезут.
censored.gif

hvac14400

hvac14400:

сохранение направленности нагрузки таки подразумевает ацидозный круиз или алактатный?

функциональный.

vazhko

vazhko:

Вещи- то взаимосвязанные.

Только направленность не от функции к качеству, а наоборот должна быть.
А то СВ можно развивать ... а гипертрофии не поиметь.

#2504
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений
PRIEST.72

кстати вот эти графики расхода кр фосфата от времени, што арб выкладывал, и по которым вы оба свои 40сек tut посчитали - они чо прям от особи к особи так вот жоско повторяюцо и ниукаво сильно ни отличаюцо?
а как на них влияет предварительное утомление, которое ты советовал делать перед жымом лёжа, дабы суставы и связки патом спасибо сказали?

#2505
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Ой .... . censored.gif
Товарищ Андрей - рисуйте кривые в зависимости от степени утомления по типам и их степени активации... . holiday.gif


#2506
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

hvac14400:

кстати вот эти графики расхода кр фосфата от времени, што арб выкладывал, и по которым вы оба свои 40сек tut посчитали - они чо прям от особи к особи так вот жоско повторяюцо и ниукаво сильно ни отличаюцо?
а как на них влияет предварительное утомление, которое ты советовал делать перед жымом лёжа, дабы суставы и связки патом спасибо сказали?

Никто точно не знает-какова у тебя лично ферментация гликолиза или концентрат КрФта на момент трени!Поэтому предложенно "чуть бОльшее с запасом",если кто не врубил!А не "врубил" походу никто,окромя Сашки Диско(ессесно все щас скажут,что поняли все!)...Предварительное утомление,исполненное в суперсете на МГ-есть тот же дроп!Остальное-чисто бережем для 40 лет связочки без комплексов "базы"!

Сообщение изменено: Kaчок (06 января 2010 - 12:50)


#2507
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Disco:

Откуда текст, товарищ АРБ!?

Биохимия мышечной деятельности smile.gif

#2508
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
ARB
Наши тексты. Чувствую знакомое что-то.
rolleyes.gif

#2509
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Disco:

Товарищ Андрей - рисуйте кривые в зависимости от степени утомления по типам и их степени активации...

Лактат_мощность.jpg

Динамика_утомления_при_интервалах.jpg

Сообщение изменено: ARB (22 января 2011 - 01:36)


#2510
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Да мне тоже интересно как люди БЕЗ спец.образования сами пытаются проги писать , о периодике СПОРЯТ, Прочитают Протасенко и думают, что все уже поняли ... .
Никто что-то на форумы физиков-теоретиков с собственной теорией поля не лезет, а вот в ББ все гуры, куда не плюнь.
Это СТРАННО как минимум.
Мне вот бы в голову не пришло зайти и (что примечательно) спорить с ними по их же профилю ... .

Приходит такой "атлет" в зал и считает, что знает ЧТО и КАК делать. А чем спрашивается тренер занимается? А куй его поймет ... он по ходу тупой довесок к штанге.
Заметил такую тенденцию давно.
Даже как то разговорился с товарищем по цеху.

Спрашиваю:
"знаешь чего?"
он:
"а нахрен? Тут дело-то не сложное - бери и поднимай...!"
До сих пор поднимает.
censored.gif

P.S.
Резалты в том же топике, что Вы читали. В части 2.
Есть кто на уровне КМС по ПЛ для статистики? Может присоединится к ОЭГ и тоже влиться в "Великие Опыты".
... Седьмым будет... .
rolleyes.gif

А на кой??
Доносили.
Прист вон ПРАКТИЧЕСКИ все расписал, с %ми и сетами.
Я туда же.

Много людей так как Прист стали работать? А почему? Сначала говорят "сумневаемся", с чего?
Сколько было написано по механодеструкции?? Схемы выложены ДЛЯ ВСЕХ ОТКРЫТО. Цикл написан практический для MDT-1 схемы... . Результат работы на видео есть, в письменном виде не один даже.
И чего?
Вопрос на повестке дня ... а не устарели ли негативы.
Типа физиология поменялась за пару месяцев у всего населения планеты??

Тут только 2 позиции:
Либо мы делаем что-то, либо - нет.

Вот потому сейчас и выходит:
Вот и вышло, что Прист периодически появляется, матерясь ставит себе тест, и пытается просто в 3-4 пункта уложить все рекомендации.
А я пригласил группу товарищей и пишу под них программы в периоде года. ... только не в рамках форумов, ибо накуй надо. Если эти программы тут выложить, то самое умное, до чего додумаются, это попытаются определить "ОТ - это..., или все таки ВИТ"!
censored.gif

Сообщение изменено: Kaчок (06 января 2010 - 12:59)


#2511
Пессимист

Пессимист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 218 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Disco:

А на кой??
Доносили.
Прист вон ПРАКТИЧЕСКИ все расписал, с %ми и сетами.
Я туда же.

Много людей так как Прист стали работать? А почему? Сначала говорят "сумневаемся", с чего?
Сколько было написано по механодеструкции?? Схемы выложены ДЛЯ ВСЕХ ОТКРЫТО. Цикл написан практический для MDT-1 схемы... . Результат работы на видео есть, в письменном виде не один даже.
И чего?
Вопрос на повестке дня ... а не устарели ли негативы.
Типа физиология поменялась за пару месяцев у всего населения планеты??

Тут только 2 позиции:
Либо мы делаем что-то, либо - нет.

Вот потому сейчас и выходит:
Вот и вышло, что Прист периодически появляется, матерясь ставит себе тест, и пытается просто в 3-4 пункта уложить все рекомендации.
А я пригласил группу товарищей и пишу под них программы в периоде года. ... только не в рамках форумов, ибо накуй надо. Если эти программы тут выложить, то самое умное, до чего додумаются, это попытаются определить "ОТ - это..., или все таки ВИТ"!
censored.gif

Я вот прочитал всю тему....И тоже уже не раз заметил - тема занимает 352 страницы, и уже круга на 4 минимум все было повторено. Изредка появляются новые факты, но почему-то обсуждение всегда скатывается в

hvac14400:

вот еси-п вы со своим уровнем практико-теоретических знаний помогли бы ему донести всё то светлое и высокое што он имеет сказать, до нас, простых сварщегофф, сантехнегофф и других работникофф жкх - это было бы мегакруто и винрарно, просто иппично XD

Если уж дошло до

hvac14400:

гы - прочитал очередной топик диско на очередном "другом" форуме, ощущение дижавю ну никак не покидает

, то выводы какие-то давно пора сделать, и или забить на все что написано и дальше продолжать заниматься кхм.....тем же, чем и раньше или уж менять что-то, дабы проверить выводы...Кто-то там кричал об эксперименте? Так проводите, чего ждать что кто-то проведет его и выложит тут результаты?


#2512
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Так я не знаю. Кто успел прочитать - тот успел.

Надо , наверное, послушаться совета одного товарища из Латвии ... он мне так и сказал:
"начни продавать то, что не берут даром и выстроится очередь!"

Потому как атлет выступающий и в ББ не случайно я ему как то верю на слово.
ph34r.gif censored.gif

Пессимист

Пессимист:

Кто-то там кричал об эксперименте? Так проводите, чего ждать что кто-то проведет его и выложит тут результаты?

Так люди уже КМС-ов повыполняли в отдельных упрах пока тут "суд да дело", и результаты по объему с подсчетами в % прибавки по массе на примере одного товарища постоянно постятся.

вот последний репост:
"...
Мы продолжаем наши публикации... :

Предсоревновательный период (август-сентябрь)
Соревнования и "Яма" (октябрь)
Восстановительный тренинг (ноябрь)
Первый рабочий микроцикл (декабрь):
------------------------------------------------------------------------------
Sпопер(46 см)=168,5 см2
Sпопер(52 см)=215,3 см2
----------------------------
d= 215,3 - 168,5 = 46,8см2 - разница по мясу.
выкидываем не растущие компоненты (ок 30%) из первой площади
168,5*0,7=118 см2,
---------------------------
итог: 118+46,8=164,8 см2
----------------------------
разница: (164,8*100/118) - 100 = 39,7%


напоминаем, что данный мезоцикл будет активно направлен на ЗАДНЮЮ поверхность бедра.
продолжаем полет ... . "


комменты подопытного:
"...
Мне бы кто с одежой помог.... (можно б/у).... холодно...., а я в расстегнутых штанах шастаю (не налазят и не застегиваются).... гипертрофия однако... ."

censored.gif

Сообщение изменено: Kaчок (06 января 2010 - 01:00)


#2513
DIZ

DIZ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 10 сообщений
Уважаемый Disco, если я правильно понял,вам нужны отчеты о результатах занятий по вашей системе?
Три вопроса:
Функционально накопительный ,тот что на айронмене выложен, это перед ацидозными(дропсеты) стимулами,верно?
ФН для травматики - это силовой цикл?
Круиз после этих стимулов одинаков?Если разный,то какой?

#2514
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений

Quote

Effects of Acute Hypoxia on Metabolic and Hormonal Responses to Resistance Exercise
Kon, Michihiro; Ikeda, Tatsuaki; Homma, Toshiyuki; Akimoto, Takayuki; Suzuki, Yasuhiro; Kawahara, Takashi
Published Ahead-of-Print
Abstract

Introduction: Several recent studies have shown that resistance exercise combined with vascular occlusion effectively causes increases in muscular size and strength. Researchers speculated that the vascular occlusion-induced local hypoxia may contribute to the adaptations via promoting anabolic hormone secretions stimulated by local accumulation of metabolic subproducts. Here we examined whether acute systemic hypoxia affects metabolic and hormonal responses to resistance exercise.

Methods: Twelve male subjects participated in two experimental trials: 1) resistance exercise while breathing normoxic air [normoxic resistance exercise (NR)], 2) resistance exercise while breathing 13 % oxygen [hypoxic resistance exercise (HR)]. The resistance exercises (bench-press and leg-press) consisted of 10 repetitions for five sets at 70 % of maximum strength with 1-min rest between sets. Blood lactate, serum growth hormone (GH), epinephrine (E), norepinephrine (NE), insulin-like growth factor 1 (IGF-1), testosterone, and cortisol concentrations were measured before normoxia and hypoxia exposures, 15-min after the exposures, and at 0, 15, 30, 60 min after the exercises.

Results: Lactate significantly increased after exercises in both trials (p < 0.05). In the HR trial, GH and cortisol significantly increased after the exercise (p < 0.05), but not in the NR trial. The E, NE, IGF-1, and testosterone significantly increased after the exercises in both trials (p < 0.05). The mean values of lactate, GH, E, and NE after exercises were significantly higher in the HR trial than that in the NR trial (p <0.05).

Conclusions: These findings suggest that resistance exercise in hypoxic condition caused greater accumulation of metabolites, and strong anabolic hormone response.

©2009The American College of Sports Medicine



#2515
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
DIZ

DIZ:

Уважаемый Disco, если я правильно понял,вам нужны отчеты о результатах занятий по вашей системе?

Нет. Вопрос стоял вообще. В контексте предложения:

Disco:

Много разных методик работает, на самом деле.

AnatolyR
Много, а ПО ДНЯМ расписано? Или вообще "...делали 5х5 и подросли"?


#2516
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Disco:

Вопрос на повестке дня ... а не устарели ли негативы.
Типа физиология поменялась за пару месяцев у всего населения планеты??

Вопрос был не потому, что ЛИЧНО я усомнился в них - я-то их делал и видел толк.
Меня удивило резкое снижение количества обсуждений их на протяжении длительного времени + проскакивающие реплики сомневающихся товарищей. Я сверял точки зрения, не пропустил ли я чего.

Quote

Вот и вышло, что Прист периодически появляется, матерясь ставит себе тест, и пытается просто в 3-4 пункта уложить все рекомендации.

Присту - спасибо за ответы и советы. Его рекомендациями пользуюсь.
Вот только есть сомнения насчет долгосрочной перспективы эффективности дропов (Андрей не предлагает периодизации. Или циклирования - как вернее?), поэтому есть интерес к тому что ты пишешь.

hvac14400:

чего пытаецо добицо диско? цели и задачи всей этой пропаганды какие?

Давно понятно, что то, что мы не понимаем того, что пишет Диско - не является следствием нашей тупости или непонимания. Это следствие недоговорок и умышленного усложнения изложения материала. Уверен, что, если захочет, чтобы мы его поняли - сможет написать понятно.

Disco:

Вы не внимательно читали выше. Мне бы с десяток набрать ... пока 6-7 человек.

Disco:

Есть кто на уровне КМС по ПЛ для статистики? Может присоединится к ОЭГ и тоже влиться в "Великие Опыты".
... Седьмым будет... .

А нужны теперешние результаты или вообще когда-то достигнутый уровень тренированности? Это я к тому, что я уже спрашивал о возможности участвовать в тренировках по твоим схемам, только не получил ответа:

Кожуркин:

Я тоже хочу приобщиться к научно обоснованному тренингу.
Можно мне тоже получить план действий?


Сообщение изменено: Кожуркин (24 декабря 2009 - 08:28)


#2517
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

DIZ:

Функционально накопительный ,тот что на айронмене выложен, это перед ацидозными(дропсеты) стимулами,верно?

Не обязательно.

DIZ:

ФН для травматики - это силовой цикл?

Там не совсем ФН (это достаточно общее название, не стоит на нем конкретизироваться).

DIZ:

Круиз после этих стимулов одинаков?Если разный,то какой?

Разный в зависимости от того как вышли из нагрузки и что планируется далее... .

Текущий МЦ ВСЕГДА планируется на основе прошедших нагрузок, их результатов и с учетом предстоящей работы. Это реализация принципа непрерывности и последовательности тренировочного процесса.
shocking.gif

#2518
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
DIZ
цикл + отдых 7-10 дней + повтор + отдых - ОБЯЗАТЕЛЬНО смена режима.

#2519
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

DIZ:

Не намного понятней,ну да ладно.

По другому никак не сказать. Все по ситуации + индивидуальность задачи.

#2520
DIZ

DIZ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 10 сообщений

Disco:

цикл + отдых 7-10 дней + повтор + отдых - ОБЯЗАТЕЛЬНО смена режима.

Ок,я сейчас планирую цикл ацидоз,как я его понял,т.е. - ФН - дропы раз в 5 дней - отдых,повтор ,потом травматика.
После опять на ацидоз уходить можно?
И в свете вот этого:

Disco:

Цитата(DIZ @ 24.12.2009, 19:44) *
Круиз после этих стимулов одинаков?Если разный,то какой?

Разный в зависимости от того как вышли из нагрузки и что планируется далее... .

Как выходить из ацидозного цикла?



4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)