50287 ответов в этой теме

[AnatolyR]

т.к. Интенсивность в основном большая

хорошо бы придти к общему определению - что есть интенсивность
а то может случитсячто говорите о разных вещах

[Александр71]

бег (40-60 мин).

Довольно спорно.

[Chapa209]

Дмитрий, а обычно как бывает?))
Л-карнитин не действует если углеводы кушаешь.
Анатолий, если грубо,то чем ближе к отказу тем больше интенсивность.

[AnatolyR]

если грубо,то чем ближе к отказу тем больше интенсивность.

есть такое дело
однако есть разница поднять вес 8ПМ на 7 повторов
и 15ПМ на 14 хотя близость к отказу таже - 1 повтор

[MikeKazakov]

хорошо бы придти к общему определению - что есть интенсивность

Ну так и приходите, в СМТ она определена в цифрах. Ниипитемоск.

[AnatolyR]

в СМТ она определена в цифрах

в каких цифрах?

[MikeKazakov]

в каких цифрах?

Толя, учите физику и эта...

Ниипитемоск.

Мы здесь мощностью пользуемся, если что.

[AnatolyR]

учите физику

а мы на форуме по физике?

Мы здесь мощностью пользуемся

мощность - понятие специфическое для СМТ
я не видел никакой другой системы тренинга где бы считалась мощность

Сообщение изменено: AnatolyR (25 января 2012 - 11:04)

[Cереra]

Ну мне, например, понятно, что выдать мощу в 1.5 тонны на 30 минутной тренировке - это круто, а вот 150 не очень .

[MikeKazakov]

мощность - понятие специфическое для СМТ

Ты в теме СМТ, не посмотрел что ли? Твои мифические Х-повторы до отказа, это определение "на глазок", думаешь, что остался один повтор, а там них нет или наоборот, думаешь, что всё, а там ещё несколько повторов есть - куйня полная, особенно если скорость движения учитывать. К одной и той же штанге прикладывается РАЗНАЯ сила, с учётом скорости подъёма снаряда. А тренировка, это ни что иное, как совершение ФИЗИЧЕСКОЙ работы, определяя время, за которое эта работа проделана, ты знаешь МОЩНОСТЬ тренировки. ФСЁ.

[dxmind]

мощность - понятие специфическое для СМТ я не видел никакой другой системы тренинга где бы считалась мощность

нууу просто тут немного другая мощность, вот в учебнике по биомеханике мощностью называют произведение силы на скорость. а тут - тоннаж за единицу времени, это по сути одно и то же.

кстати вот в том учебнике написано что мощность максимальна в случае если сила и скорость = 30% от максимума. на первый взгляд не очень правдоподобно, но похоже что так и есть.

[AnatolyR]

ну тогда я пошёл с пляжу

[MikeKazakov]

мощностью называют произведение силы на скорость.

Масло маслянное, сила УЖЕ включает в себе скорость.

[tdk]

вот в учебнике по биомеханике мощностью называют произведение силы на скорость.

правильно называют

тренировка, это ни что иное, как совершение ФИЗИЧЕСКОЙ работы

работа рассчитывается как произведение силы, действующей на тело, на величину совершенного перемещения. поделим на время тренировки и получим первую формулу (P=F*v)

это по сути одно и то же.

угу, а "при постоянной мощности двигателя скорость движения обратно пропорциональна силе тяги и наоборот." © занимательная физика

нууу просто тут

тут вам мозги парят: можно получить одинаковую мощность, делая короткую тренировку с большими весами или продолжительную тренировку с малыми весами. увеличить мощность можно за счет роста силы мышц или скорости сокращения. короче, за счет одного лишь нервного освоения. т.е. изначально система обоснована как силовая. а в силовухе, как известно, гипертрофия - побочка.

как вам такой вывод?

[Мichigan]

Л-карнитин не действует если углеводы кушаешь.

Действует. Но Л-карнитин работает только в паре с кислородом. Применение Л-карнитина, не привязанное к аэробным тренировкам, не несет заметного эффекта жиросжигания

цитата:
Он транспортирует жирные кислоты в митохондрии клеток, где происходит <сжигание> жиров - топлива для выработки энергии. При окислении жиров, а не углеводов и белков, высвобождается больше энергии и возрастает функциональная активность клетки, которая сохраняет гликоген и свой строительный материал - белок.

Т. е. использование Л-карнитина помогает пожечь жир и сохранить мышцы.
Просто если лишнего жира килограммы, то сжигать его приходится неделями.

Считаем. 1 кг жира = 7000 ккалорий (по др. данным 8000).
Час бега со скоросью 18 км в час требует порядка 1000 ккал (интенсивность ЧСС 70-80% от макс).
Первые 20 минут организм работает на запасенном в организме гликогене.
После 20 минут бега 50% сжигаемых калорий состоят уже из жира.
Т.е за полчаса активного сжигания жира при беге можно пожечь порядка 250 ккал из жировых запасов.
Делим 7000 на 250. На сжигание 1 кг жира уйдет 28 часовых тренировок по бегу.

Но так как кроме жира, тело теряет воду, то обычно за 1 кг считают просто потерю веса.
А это в основном вода. За получасовую тренировку по СМТ я в среднем теряю 400 гр воды
Которые потом восполняются в процессе питания.

Как вариант тот же дефицит в 8000 ккал создать при помощи питания. Но как показывает статистика уменьшение должно быть постепенным, по 500 ккал в неделю от обычного рациона. В случае если дефицит дневного рациона больше чем 500 ккал, организм замедляет обмен веществ. Хотя при лечебном голодании также рекомендуют пить Л-карнитин, чтобы не терять мышцы.

Сообщение изменено: Мichigan (25 января 2012 - 01:01)

[stm]

и про мощность и про бег терли уже сотню раз... кто не вник - читайте тему заново... нефиг умничать

[Мichigan]

Л-карнитин

не успел дописать что эффект от применения Л-карнитина оценивается в 10-13%
не густо, конечно, но хоть так

[dmitry2d]

Для спорщиков за физику:

Spoiler

Нам тайны нераскрытые раскрыть пора
Лежат без пользы тайны как в копилке...

Высоцкий, Песня студентов-физиков.

[dmitry2d]

не успел дописать что эффект от применения Л-карнитина оценивается в 10-13%
не густо, конечно, но хоть так

Организм сам вырабатывает л-карнитин.
В достаточном кол-ве для повседневной жизни.
Скорее всего, если он и действует положительно на динамику липидного обмена, то в тех случаях, когда своего л-карнитина не хватает.
А это сугубо индивидуально.
Кому-то - пмогает, кому-то нет, а кто-то ДУМАЕТ, что помогает. Плацебо. Что, в целом, тоже неплохо, почему нет?

[Sokol72]

тут вам мозги парят: можно получить одинаковую мощность, делая короткую тренировку с большими весами или продолжительную тренировку с малыми весами. увеличить мощность можно за счет роста силы мышц или скорости сокращения. короче, за счет одного лишь нервного освоения. т.е. изначально система обоснована как силовая. а в силовухе, как известно, гипертрофия - побочка.

Мощность в СМТ лишь инструмент для сравнения. Для одинаковых тренировок!!!! И НИЧЕГО БОЛЕЕ!
"А в попугаях я гораздо длиннее!" (с) "38 попугаев"

Сообщение изменено: Sokol72 (25 января 2012 - 01:33)

[tdk]

Мощность в СМТ лишь инструмент для сравнения.

все-таки не сравнения, а контроля. но как самостоятельный инструмент, без привязки к неким величинам, он неинформативен. вот, к примеру, та же работа на заданной мощности уже поинтереснее будет.

[MikeKazakov]

Как меня заепли эти недомерки, считающие себя умными. Нах с пляжу.(с)

[stm]

та же работа на заданной мощности уже поинтереснее будет.

полчаса назад закончил 2мкц СМТ1.2(работа на заданной мощности)...мощность по сути детская, но по ходу трени можно и в ПТУшники затесаться если переборщить чуток... сегодня по времени опять образовался запас в 2,5 минуты, уложился в полчаса, сделал все упры нормально кроме широкого жима, в последнем подходе не осилил 2 раза (надо было отдых увеличить).
На приседе дышалось гораздо легче , освоился как-то...
Перехожу на 3мкц, меньше повторов будет- хорошо, а подходов больше - считать плохо... про спички помню.
Успехов!

[regor]

tdk,
"Чтобы не путаться со всеми этими определениями и упростить отслеживание динамики тренировочного процесса, было введено понятие «мощности» тренировки, объединяющее в себе всё это. Которая характеризуется быстротой проделанной работы, мощность = тоннаж (работа)/время."

не надо придумывать что-то еще для жиросжигания,ибо "Если рассматривать организм с точки зрения энергетического баланса, то можно развенчать и ещё один миф ББ – не возможность одновременно сжигать жир и увеличивать мышечную массу. Никак не могу понять логики противников такой ситуации. Ведь один процесс идёт с выделением энергии (сжигание жира), а второй с потреблением энергии (рост мышц).
Видимо всех путает то, куда именно идёт энергия, высвобождающаяся на «сушке». Известно, что нужно очень сильно потрудиться, чтобы сжечь несколько десятков грамм жира аэробикой и привести к катаболизму нескольких килограмм мышц, не задействованных в тренировке, с другой стороны, нет никаких видимых усилий, когда тот же жир сгорает килограммами, давая тем самым энергию для роста мышц, получивших стимулирующую нагрузку."

если тренирующийся не худеет,значит он тренируется неправильно. и не надо путать "мощность" с мощностью.......

[Мichigan]

это сугубо индивидуально.
Кому-то - пмогает, кому-то нет, а кто-то ДУМАЕТ, что помогает. Плацебо. Что, в целом, тоже неплохо, почему нет?

я очень четко чувствую разницу тренировки с Л-карнитином и без. с карнитином через 5 минут кардио-разминки я весь мокрый, и энергия прет, можно влехкую час в зале впахивать, почти не выдыхаясь. а без него на разминке еле разогреться успеваю и энергии обычно минут на 40 всего хватает. насчет сжигания жира не могу прокомментировать, так как использую Л-карнитин как энергетик если занимаюсь в зале после работы. но прет же с чегото... надеюсь что с жиров )

[dxmind]

Масло маслянное, сила УЖЕ включает в себе скорость.

чем тяжелее ядро - тем ниже скорость, с которой его можно толкнуть.
чем быстрее мы толкаем ядро и чем оно тяжелее - тем выше мощность. короче как в смт тока с другого ракурса взгляд.

[MikeKazakov]

dxmind
Запарил, масса тоже являетмя составляющей силы, ниипимоск.

[tenretni]

Всем привет! Сегодня закончил проходку по второй части упражнений после СМТ-3. Итого имеем: жим узким хватом 127,5 (+2,5), жим стоя 90 (0), подтягивания с весом 150 (110 кг свой + 40 кг блинов (+5 кг блинов и +3 кг своих), подем штанги на бицепс 60х2, 62,5х1(+2,5 кг), тяга в наклоне - 110х2 (сколько добавил (убавил) не знаю, т.к. раньше это упражнение в проходку не включал. Вес тела добавил +3, праздники и всякое такое. Хотя, что говорить грешен, иногда проскакивают сладости и др. быстрые угли. Настроение классное. Также радует, что несмотря на приличные (лично для меня)веса снарядов связки и мышцы не болят. Всем удачи и успехов! До встречи.

[Juicer]

Но Л-карнитин работает только в паре с кислородом.

Просто для информации. На форуме уже есть тема про Карниин: http://forum.steelfa...p?showtopic=492

[Дмитрий Р]

Масло маслянное, сила УЖЕ включает в себе скорость.

Запарил, масса тоже являетмя составляющей силы, ниипимоск.

Походу намечается новая физическая картина мира))
Я конечно понимаю, что дядя Миша велик во всём, но ввиду его умений считать(как лихо складывает и отнимает проценты от разных величин...) новые высказывание о силе(тем паче такие..) как-то ваще наталкивают на одну реакцию-
пися.

Как меня заепли эти недомерки, считающие себя умными. Нах с пляжу.(с)

зы. понимаю, что ето флуд-посему не против научные откровения по физике и саму дискуссию перенести в иную тему))
дядя Миша пишите исчо-детям в 7 классе будет очень интересно и поучительно....