45 голосов
Интересующийся
Ладно уж, если не хотят вникать будем вести диалог сами с собой. Простой пример - глядя на баскетболистов можно сделать ошибочный вывод, что эта игра стимулирует рост. А вот дули две - просто в спорте остаются высокие. Так же как в лифтинге остаются те, у которых выгодные рычаги, короткие суставы, выигрышное для конкретного упражнения строение скелета
Сообщение изменено: Zaratustra (19 февраля 2013 - 06:24)
crusader of philosophy
sandwolf77: да нет у меня выдающихся, я же не Шейко, офисный планктон и студентов тренерую в подвальном тренажерном зале. еще парочка мс - девушек, в прошлом и позапрошлом выигрывали по очереди кубок мира Ипа(золотой тигр который), но до выдающихся и им как до неба - жмут по 80-90 кг в 67 категории(супротив реально великих- жмущих по 100 и более в 60 вк). и одного мс до мсмк в прошлом году довел насухо - кубок россии взял в уфе. остальные - кмс, разрядники. серьезные спортсмены редкость, по своему менталитету, но 3-4 будущих монстров может есть, если не бросят,как большинство. почему столь разнящиеся результаты, как вы думаете?
опять с трудом улавливаю мысль. разнящиеся кого с кем? моих девочек с суперчемпионками? да потому что мои спортсменки имеют стажу 2-3 года серьезного жима, и тренеруются 2-4 раза в неделю после работы. а профи-спорсменки тренируются по 10-15 лет, и у них в жиме любое количество тренировок, с любым режимом. если думаете опять,что дело в химии или в генетике - это само
оправдание для слабаков, как спортсменов так и тренеров.
само собой, какое отношение тренер имеет к тренингу, это каждому понятно.У него результаты никакие он не может рассуждать о тренинге)))
Не потому что одни на химии другие нет, а потому, что как и в любой области одним дано другим нет
130-140 пожать в 90 категории за 2-3 года дано любому половозрелому мужчине, если таковое желание у него появляется.
Интересующийся
да общий стаж имеет значение, 4 раза в неделю - более чем достаточно. а вот ХИМИЯ и ГЕНЕТИКА, как по мне - это самые основные факторы, влияющие на результат.да потому что мои спортсменки имеют стажу 2-3 года серьезного жима, и тренеруются 2-4 раза в неделю после работы. а профи-спорсменки тренируются по 10-15 лет, и у них в жиме любое количество тренировок, с любым режимом. если думаете опять,что дело в химии или в генетике - это само оправдание для слабаков, как спортсменов так и тренеров.
МС СССР
Интересующийся
по какой системе тренинга?130-140 пожать в 90 категории за 2-3 года дано любому половозрелому мужчине, если таковое желание у него появляется.
crusader of philosophy
да общий стаж имеет значение, 4 раза в неделю - более чем достаточно. а вот ХИМИЯ и ГЕНЕТИКА, как по мне - это самые основные факторы, влияющие на результат.
разговор закольцевался http://forum.steelfa...entry1056578003 ))))
по какой системе тренинга?
да по целой куче. шейко,суровецкий, и еще дофига
Интересующийся
если дело не в химии, то зачем её пользовать если эффект от её применения равен или близок к нулюгенетика с химкой подкачали. Стандартный набор отговорок не умеющих тренировать/ся.
crusader of philosophy
да общий стаж имеет значение, 4 раза в неделю - более чем достаточно.
вы мне как тренер тренеру это говорите,коллега?
если дело не в химии, то зачем её пользовать если эффект от её применения равен или близок к нулю
в пауэрлифтинге химия влияет скорее на скорость прироста результата, чем на сам его факт. кто не растет без химии, не растет и на ней. кто лучший в чистом дивизионе, будет иметь все шансы быть лучшим и в химическом. а нуль в чистом - будет нулем и среди заряженных, равенство возможностей.
Интересующийся
если это так, то получается либо системы практически идентичны, либо неважно что и как делать -главное брать в руки штангу.да по целой куче. шейко,суровецкий, и еще дофига
Интересующийся
нет, как логически мыслящий человек тренеру.вы мне как тренер тренеру это говорите,коллега?
вот это мне понравилось.в пауэрлифтинге химия влияет скорее на скорость прироста результата, чем на сам его факт
на химии растут все.кто не растет без химии, не растет и на ней.
Тут согласен.кто лучший в чистом дивизионе, будет иметь все шансы быть лучшим и в химическом.
crusader of philosophy
если это так, то получается либо системы практически идентичны, либо неважно что и как делать -главное брать в руки штангу.
охрененный вывод. похоже,так вы и тренровались объемно.
под дофига я имею ввиду 2-3 серьезных имени, с цельной системой тренинга, а не надерганные по разным источникам циклы.
можно и по другому - прочесть "Основы СФП" и "Программирование тренирочного процесса " Верхошанского, потом добавить учебниками по ТА Воробьева и особенно Черняка, и дошлифовать проценты Суровецким и Шейко - и , вуаля, уже сами сможете составлять программы!
МС СССР
если это так, то получается либо системы практически идентичны, либо неважно что и как делать -главное брать в руки штангу.
crusader of philosophy
на химии растут все.
вы хоть раз загляните в химическую ветку, и посмотрите люди с какими профилями там рассуждают о химии. по моему, многие из них и неначинали расти.
Веселый, добрый и отзывчивый
МЕДВЕД
в пауэрлифтинге химия влияет скорее на скорость прироста результата, чем на сам его факт. кто не растет без химии, не растет и на ней. кто лучший в чистом дивизионе, будет иметь все шансы быть лучшим и в химическом. а нуль в чистом - будет нулем и среди заряженных, равенство возможностей.
на химии растут все.
Я уже было думал это консенсус...
охрененный вывод.
Объемка или смiртъ 
Я думал филосовский камень только научнеги ищют, со ядерными спектрографами. Оказывается есть и встречное движение.
Останется только один! (с)
МС СССР
Бывалый
одно не понятно с какого буя товарищи силовики одолели эту ветку .ну занимаются люди по виту в том числе и я.что вы пришли нас в свою веру обращать?мне не хочется заниматься лифтингом ,иметь огромную жопу от приседов с широкой постановкой ног и делать жим лежа всем телом начиная от пяток.у разных методик свои цели и свои возможности.я могу тренироваться только в субботу и воскресенье и метода Ментцера подходит для меня в этом плане.давайте сравним например не жим лежа а пропорциональность развития тела или другой параметр.что единственным показателем является сила?
Сообщение изменено: DimaSem (19 февраля 2013 - 08:13)
МС СССР
Бывалый
DimaSem
Никто тебя никуда не обращает. Сила - это показатель мышц. Вам, всего лишь, на пальцах объяснили, что не стоит прирост сала выдавать за "гармоничное развитие мышц".
в смысле ты утверждаешь что вит как система - просто салонабор.тебе не стремно делать такие заявления . ведь процент жира на теле это результат обжорства или неправильного питания а не результат методики.
Бывалый
DimaSem
В смысле, перечитай всю дискуссию сначала и не приписывай мне свои домыслы.
тогда ты не пиши свои недомысли.при чем гармоничное развитие тела и прирост сала как то завязаны на конкретной методике?и кто по твоим словам выдает прирост сала за гармоничное развитие тела?кто конкретно?
Сообщение изменено: DimaSem (19 февраля 2013 - 08:40)
Интересующийся
Вот любитель вы на личности переходить.Тебе подсказать, где штанги находятся?
Давайте не будем брать поддельные препараты в расчёт.вы хоть раз загляните в химическую ветку, и посмотрите люди с какими профилями там рассуждают о химии. по моему, многие из них и неначинали расти.
Бывалый
уже давно были клинические испытания где испытуемым давали стероиды и они росли даже не тренируясь конечно прибавки были не такими как при тренинге но факт.в юном возрасте человек растет и прибавляет в мышечной массе из-за повышенного содержания гормона роста и у мужчин тестостерона даже не тренируясь.
Сообщение изменено: DimaSem (19 февраля 2013 - 08:53)
Интересующийся
пару лет назад мне это тоже было непонятно, но потом понаблюдав за адептами разных сект увидел интересную аналогию. Обратите внимание как ходят по квартирам свидетели иеговы. Все верующие априори считают, что бог - это хорошо и они обязаны наставить тёмных людей на путь истинный. Когда ты заявляешь что у тебя другие взгляды - тебя осыпают проклятиями. Есть народная мудрость - если тебя настойчиво куда-то тянут или убеждают - значит в первую очередь это нужно не тебе. Лично я не лезу в ветки, где обсуждаются объёмные методики- мне там не с кем и не о чём беседовать, это пройденный этап, прогрессировать на котором более полугода можно лишь используя химию, либо обладая выдающейся генетической способностью к быстрому восстановлению. Майк Казаков и ещё некоторые объёмники часто прохаживаютя в ВИТ, их тут доводят до белого каления, затем они зарекаются сюда ходить, несколько месяцев никого не видно, но потом им становится скучно и снова в гости. Меня это не раздражает. Пусть заходят.одно не понятно с какого буя товарищи силовики одолели эту ветку .ну занимаются люди по виту в том числе и я.что вы пришли нас в свою веру обращать?
Аксакал
Сила - это показатель мышц.
ну не всегда. Достаточно посмотреть на какую-нибудь Марьяну наумову или каких-нибудь других девочек-ливтерш. Да или парней в легких категориях
Сообщение изменено: merQ (19 февраля 2013 - 09:01)
Интересующийся
Золотые слова, когда будет настроение, я хочу вернуться к теме набора жира на методах ВИТ.в смысле ты утверждаешь что вит как система - просто салонабор.тебе не стремно делать такие заявления . ведь процент жира на теле это результат обжорства или неправильного питания а не результат методики.
Скажи... есть такие дистрофаны, что непонятно чем они жмут...ну не всегда. Достаточно посмотреть на какую-нибудь Марьяну наумову или каких-нибудь других девочек-ливтерш. Да или парней в легких категориях
Интересующийся
в справочнике Машковского с 1954 г "лекарственные средства" в описаниях препаратов группы "анаболические стероиды" ни где нет ни единого слова про тренировки с железом и тем не менее везде указано "прогрессирующая мышечная дистрофия, для улучшения компенсаторных и адаптационных процессов, при нарушениях белкового анаболизма..и т. д. и т.п." Но тебе скажут всё фигня, стероиды дают к результату ноль без палочки и тем не менее будут их жрать несмотря на побочки, по тому что на самом деле получаемый эффект в разы превосходит потенциальные риски.уже давно были клинические испытания где испытуемым давали стероиды и они росли даже не тренируясь конечно прибавки были не такими как при тренинге но факт.в юном возрасте человек растет и прибавляет в мышечной массе из-за повышенного содержания гормона роста и у мужчин тестостерона даже не тренируясь.
Интересующийся
Позвольте процитировать вот такой отрывочек из Эллингтона Дардена
"Вот о чем мы иногда беседовали в штаб-квартире «Наутилуса» в Лейк-Элене. В 1971 году, когда Виатор выиграл конкурс «Мистер Америка», некоторые члены его семьи посетили Лейк-Элен. Его родители были ширококостными людьми, но разговоры шли главным образом о его старшей сестре. Она была примерно такого же роста, как Кейси, и весила не меньше 180 фунтов. При этом она никогда не занималась спортом.
Серджио Олива говорил, что на Кубе у него есть брат, почти такой же большой и сильный, как он, который никогда не занимался силовой тренировкой. Его брат был сборщиком сахарного тростника.Крис Дикерсон («Мистер Америка» 1970 года), возможно, имел лучшие икры в истории бодибилдинга. Однако у него был брат-близнец, не занимавшийся бодибилдингом, чьи икроножные мышцы имели не менее впечатляющий вид."
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
