60092 ответов в этой теме

[Олег К]

Олег К,

https://www.dropbox....lador).ods?dl=0

 

 https://www.dropbox....YCLE_2.ods?dl=0

 

https://www.dropbox....ADLIFT.ods?dl=0

 

Базовые принципы остаются те же.

• Отказных сетов в средних и легких упражнениях быть не должно ВООБЩЕ.


•  


• В тяжелых тренировках отказные сеты наступают к 7-8 неделе цикла. Возможно уменьшение количества повторений в последних подходах на этом этапе.


•  


• Если количество повторений постоянно уменьшается к последним подходам (с 1 по 6 неделю) - вы неправильно подобрали вес. Шанс уйти в перетрен - высок. Шанс откатить назад - высок.


•  


• 9 неделя - по самочувствию - можно дать отдых, можно начать новый цикл с закрепленными базовыми весами, опять от 80-85% в тяжелых тренировках. Личное мое мнение - лучше отдохнуть.


•  

(с)

То, что переть будет все 8 недель-несколько оптимистично, конечно. По моим прикидкам после 6-й недели у опытного катлета "на своём" может пойти спад.

А так вполне дельные программки. 

Сообщение изменено: Олег К (04 декабря 2017 - 08:18)

[Suriken]

Свежачок от Брэда

Importantly, the findings are specific to short-term training interventions, as the average duration of programs across studies amounted to ∼15weeks; and to untrained individuals, as only two studies involved resistance-trained participants. 

как же он за*бал своей водой

[AnatolyR]

Нет однозначного ответа на вопрос, приходится выкручиваться

[KomRADik]

тьфу на вас

 

Хоть тьфукайте, хоть не тьфукайте. Но никаких счетчиков см и % от некой полной (кстати, а что считать полной?) амплитуды движения в рамках того или иного упражнения в мышцах нет. Полные и сокращенные амплитуды только у нас в головах. А то, видите ли - пару см не дожал - и баста. Не будет гипертрофии. Ни ни... А качки-то и не знают.  

Сообщение изменено: KomRADik (05 декабря 2017 - 03:08)

[AnatolyR]

тьфу на вас еще раз

[sandwolf77]

Ещё как имеет. Просто гипертрофия происходит именно в тех участках МВ и МГ, которые интенсивно работают в сокращенной амплитуде. Грубо говоря, условно, если выполнять жим лежа в полную амплитуду - гипертрофироваться будут пекторальные (внешний и внутренний срез), передние дельты и трицепсы (латеральная и медиальная) - без гипертрофии во всех этих мышечных группах существенного прогресса не будет. Если будет сокращенка в верхней части - уже только латеральная трицепса и только внутренний срез грудных, если в нижней - то только медиальная трицепса, передние дельты и внешний срез пекторальных. Чем меньше амплитуда - тем меньше охват гипертрофируемых МГ. Т.е. в сокращенке мы получаем гипертрофию в меньшем количестве МГ, нежели было бы при аналогичном по показателям прогрессе при работе по всей амплитуде.

товарищИк, не скажу за ребе Анатолия, но меня смутил такой момент- чем ,чисто технически, может обеспечивать частичное напряжение и гипертрофия мышечного волокна? от двигательного центра идет один мотонейрон, и он управляет группой пучков мышечных волокон. Как один нейрон сможет обеспечить сокращение внутренней или внешней части пекторальных мышц, разве МВ не включается целиком по всей длинне?

по поводу включения отдельных мыш.групп на разной части амплитуды - совершенно логично, кмк.

Сообщение изменено: sandwolf77 (05 декабря 2017 - 08:27)

[Мяут]

То, что переть будет все 8 недель-несколько оптимистично, конечно. По моим прикидкам после 6-й недели у опытного катлета "на своём" может пойти спад.

А так вполне дельные программки. 

Cтоит уточнить, что первые две программы были написаны под конкретного человека, с акцентом на спину и под курс витаминов, поэтому запланированы такие большие прибавки. Автор phil margera, полагаю, вы с ним встречались на просторах интернета) Мало кто рекомендует именно эти программы всем подряд, в основном отправляем читать тему, ссылки, книги, чтобы человек сам смог составить то, что ему нужно. Ну а кто не может, пожалуйста, берите готовые)

[Disco]

Автор phil margera, полагаю, вы с ним встречались на просторах интернета

Как же, как же... помним.

[KomRADik]

sandwolf77, я говорил не об участках мышечнОГО волокнА, а об участках мышечнЫХ волокон (наверно из-за сокращения текста и неудачной формулировки, вы сделали не те выводы - но иногда расписывать всё подробно просто нет времени), имея в виду разные группы мышечных волокон в рамках одной мышцы. В частности, я имел ввиду, например, те же пекторальные (а они не единственные такие):

 

Иннервация

Мышцы груди

Особенностью иннервации большой грудной мышцы является дуальность, то есть, за нижний и верхний ее участки отвечают различные нервы. Из этого можно сделать вывод, что «прокачать» всю мышцу каким-либо одним упражнением не удастся - здесь нужен комплексный подход.

Источник: http://sportwiki.to/...

Сообщение изменено: KomRADik (05 декабря 2017 - 12:49)

[Disco]

Особенностью иннервации большой грудной мышцы является дуальность, то есть, за нижний и верхний ее участки отвечают различные нервы. Из этого можно сделать вывод, что «прокачать» всю мышцу каким-либо одним упражнением не удастся - здесь нужен комплексный подход.

 

Сомнительный ресурс, крайне сомнительный ....

 

Трицепс иннервируется лучевым нервом, а б.грудная - медиальным и латеральным грудными нервами.
Однако жим лежа довольно хорошо прокачает как б.грудную, так и трицепс.

Упражнение с числом нервов мало соотносится.

 

[AnatolyR]

Осталось только понять как выбрать нужный нерв

[KomRADik]

Однако жим лежа довольно хорошо прокачает как б.грудную, так и трицепс. Упражнение с числом нервов мало соотносится.

Сомнительный ресурс, крайне сомнительный ....   Трицепс иннервируется лучевым нервом, а б.грудная - медиальным и латеральным грудными нервами. Однако жим лежа довольно хорошо прокачает как б.грудную, так и трицепс. Упражнение с числом нервов мало соотносится.

 

Помимо различных ресурсов есть ещё многолетняя практика ББ, которая использует разные упражнения для груди (впроцем, как и для трицепсов, дельт и многих др. мышц) для развития тех или иных её участков. Если бы все мышцы (трицепс, пекторальные, дельты - кстати средняя и задняя головки тоже в жиме работают, но в качестве стабилизаторов) можно было бы равномерно прокачать одним движением - разве кому-то нужно было извращаться в различными наклонными жимами, пек-деками, французким жимом и т.д. и т.п. А рулила бы программа Фалеева - присед, жим и становая тяга, зачем делать больше? Но кто-то накачался по Фалееву? Я не видел. 

Сообщение изменено: KomRADik (05 декабря 2017 - 01:28)

[AnatolyR]

многолетняя практика ББ, которая использует разные упражнения для груди

Практика бб основана на мифах и на "вот этот большой дядька так тренируется"

[Disco]

Речь о том, что упражнение с числом нервов не соотносится.

Одно упражнение может задействовать более 1 нерва.

Вывод у них не правильный.

[KomRADik]

Практика бб основана на мифах и на "вот этот большой дядька так тренируется"

 

А я полагал, что на многолетнем опыте тренерующихся и многолетнем опыте тренерской работы. А тут вот как. Какое разочарование

[KomRADik]

Речь о том, что упражнение с числом нервов не соотносится. Одно упражнение может задействовать более 1 нерва. Вывод у них не правильный.

 

Это верное замечание, но этот пример приведен в контексте возникшей чуть выше дискуссии по поводу якобы амплитудо-зависимости гипертрофии.

[AnatolyR]

Какое разочарование

Что вы делаете в этой ветке?
Существующего опыта бб не хватает?

[AnatolyR]

http://www.15minutec...scle-mass-gain/

[AnatolyR]

Нет, ну охуеть аргумент, все качки так делают, значит это неспроста

[sandwolf77]

Миллионы мух не могут ошибаться

[DimaSem]

Нет, ну охуеть аргумент, все качки так делают, значит это неспроста

шонфельд и многие кого вы упоминаете,евреи?
История говорит что им верить нельзя.

[Arik]

заговоГ ГаскГыт, Анатолий спалился

[DimaSem]

заговоГ ГаскГыт, Анатолий спалился

у нас полно своих,славянских методистов.один юрик чего стоит.

[AnatolyR]

Should resistance training programs aimed at muscular hypertrophy be periodized? A systematic review of periodized versus non-periodized approaches

https://www.research...ized_approaches

 

free text

 

Our review on periodization for maximizing gainz is available for download on my Researchgate page.

Important to read the entire paper to fully understand the nuances on the topic; if you just read the abstract you'll come away misinformed.

The devil is in the details.

[AnatolyR]

New study just pubbed shows that a lower frequency training group (2 days/wk) resulted in greater overall gains than a higher frequency group (4 days/wk) with weekly volume equated between groups. Subjects had at least 2 years lifting experience. The training routine was a bit skewed for upper body, but it basically the lower frequency performed lower body muscles once per week and upper body muscles twice per week, while the higher frequency performed lower body twice and upper body four times. As I've mentioned previously, we have several papers on the topic all showing no benefits to training muscle groups more than twice/wk in resistance-trained men. The evidence is mounting that twice per week appears to be a sweet spot for training a muscle group provided volume is equated, at least from a hypertrophy standpoint.

https://www.ncbi.nlm...ubmed/29216446/

[Disco]

Это очень хорошо, что они именно так понимают термин "периодизация"...., видимо, трудность перевода термина с русского на иностранный связана с широтой ассоциированных понятий в большей степени, чем с просто пониманием конкретного слова.

[Олег К]

Дядя Толя писал бы хоть по-русски по 3 предложения выводов. 

  А то сам с собой посмеялся )))  Диска ещё )))

[Disco]

Коротко:

"Они в поиске"... .

[Arik]

Дядя Толя писал бы хоть по-русски по 3 предложения выводов.
А то сам с собой посмеялся ))) Диска ещё )))

при равном объеме, на двух тренировках в неделю, прибавки были лучше, чем при четырех.кочки были со. стажем около 2 лет. говоря о прибавках, внимание акцентировалина гипертрофии

Сообщение изменено: Arik (08 декабря 2017 - 11:01)

[phaze]

2 тренировки в неделю? Так и запишем. Подтверждено: бро-сплиты ru!eZzz энд 4eveR, ну...учитывая косвенную нагрузку то.