60092 ответов в этой теме

[Kaчок]

Kaчок, За мезоморфа спасибо!!!

Да незачто!

В моём юном возрасте мезоморфы при схожем росте весили около 75 кг и поболее.

Мезоморф может 50кг весить. И эндоморф может 50 весить, только условия у него будут жесче. Окружающая среда влияет, но не отменяет генетику. Не вес определяет, а возможности.

И у них были и шире плечи , и кисти рук( на запястья тогда внимания не обращал, но сейчас вижу )

Мезоморф с запястъем 20 или и того больше просто имеет еще больше возможностей. И да,мезоморф может иметь и более тонкое запястье, чем 17см. Да это частично снизит возможности, но они все равно будут из категории вериизи, а не верихард.

вериизи)))) Сколько я сил положил,ё-маё. Озвученные результаты заняли 12(!) лет

Всего 12 лет. За 12 лет успешного тренинга, с постоянным прогрессом, я и до 80кг не смог добраться. У меня уже более 25 лет. А таких результатов нет и может и не быть никогда.

Про остальное, там перешагивание генпредела я и вовсе молчу. И в подзорную трубу не видать.

[AnatolyR]

С 90 годов никто не слыхивал про power factor training.
Желающим предлагается догадался почему

[Kaчок]

А как по фото можно понять - быстро ли у человека растут мышцы или медленно?

Оцениваются возможности. Лучше крепления позволяют работать бОльшими весами, дОльше прогрессировать и легче переносить любые нагрузки. То есть прогресс может быть больше, дольше и легче достижим при меньших затратах.

И потом - может это у него методики такие, увеличивающие длину мышц и уменьшающие длину сухожилий (а также расширяющие плечи и грудную визуально)

Силовые тренировки вообще-то не имеют такой возможности, от слова вообще. Частично наблюдаются такие эффекты при добавлении фармакологии, но опять же совсем не в таких масштабах, чтобы кардинально изменить сложение.

[Олег К]

С 90 годов никто не слыхивал про power factor training.
Желающим предлагается догадался почему

Слишком эффективно, потому засекретили? ))))

[AnatolyR]

Скорее всего

[AnatolyR]

Автор сверэффективной методы -джон р Литтл.
Помните такого?

[Виктор С]

С 90 годов никто не слыхивал про power factor training.
Желающим предлагается догадался почему

На форуме представлены схемы Майка Казакова с сокращенной (целевой амплитудой). Аналогия с PFT просматривается.

Поиск первоисточников идей в тренинге, лечении и кулинарии - бесполезное и потому ненужное занятие.)

[Виктор С]

Автор сверэффективной методы -джон р Литтл.
Помните такого?

Я читал, но тогда ничего не понял и не практиковал.

Сообщение изменено: Виктор С (03 декабря 2017 - 08:33)

[Dimik]

Оцениваются возможности. Лучше крепления позволяют работать бОльшими весами, дОльше прогрессировать и легче переносить любые нагрузки. То есть прогресс может быть больше, дольше и легче достижим при меньших затратах.

Ну для целей силы да.
А для гипертрофии?
Хуже крепление - значит мышцу уже небольшой вес круто нагружает, значит можно ее накачать мелкими весами, и каждый кг отягощения будет давать бОльший стресс чем при хороших креплениях.

[Олег К]

Автор сверэффективной методы -джон р Литтл.
Помните такого?

Какой-то ВИТ гура вроде? Меня просто Бог миловал, я дальше МакРоба в эту тему углубляться не стал.

[AnatolyR]

В сокращённой амплитуде сила растёт очень быстро, и это не имеет отношения к гипертрофии, привет маэстро и становой тяге с плинтов амплитудой в 10см

[Disco]

Истоки программы берутся из увлечения в 50-х 60-х изометрией и статикой, если в гугле забить есть статья про американскую сборную по плаванию( университетскую, но там уровень огого) где увеличение силовых + 30% после тренировок схожего направления.

 

 

.... потом вышло что то типа статьи о "высоком  травматизме" и низком росте силы от статики, но быстром от частички... и все закончилось жимом с досок у ПЛтеров ))

Сообщение изменено: Disco (03 декабря 2017 - 08:48)

[Kaчок]

А для гипертрофии?

И для гипертрофии. Мясо легче растет и его может больше нарости ввиду больших возможностей и для роста. Брюшка длиннее и тупо больше мяса может быть нарощено, что в свою очередь опять же еще больше делает возможным рост силы и массы без особых заморочек.

Хуже крепление - значит мышцу уже небольшой вес круто нагружает, значит можно ее накачать мелкими весами, и каждый кг отягощения будет давать бОльший стресс чем при хороших креплениях.

Сильнее стресс - дольше восстановление, сильнее грузит на мелких весах - меньше период прогрессии, более сильная зависимость от оборудования(тупо накидывание 2,5 кг избыточно, а не накидывание не эффективно, а увеличение объема превышает возможности адаптации и все приехали... типа плато.)

Приблизительно будет выглядит так. С хорошими креплениями можно сделать 80кг, с менее выгодными 60кг. С хорошими креплениями тянет 40кг(для суставо-связочного аппарата это эквивалент 25-30кг), а с менее выгодными тянет 40кг, а для суставосвязочного как 50кг.  В результате на определенном этапе менее выгодные крепления серьезно и значительно ограничивают возможность прогресса вообще в общем и восстановление после серьезных нагрузок в частности.

Единственный явный плюс менее выгодных креплений и коротких брюшек, что можно визуально выглядеть круче, лучше при меньшем весе.
.

[T.S.ILAKOV]

Какой-то ВИТ гура вроде? Меня просто Бог миловал, я дальше МакРоба в эту тему углубляться не стал.

Совсем не ВИТ.
Мышца 2 р в неделю по 3 - 5 пдх х 15-20 в пфт( но там разминки много)+ в один из дней добавлено 3 х 8 жим гантелей в полную амплитуду без напряга( это на примере жима)

Я кст фоточки нарыл, выложу скоро мезоморфа

[Dimik]

В сокращённой амплитуде сила растёт очень быстро, и это не имеет отношения к гипертрофии, привет маэстро и становой тяге с плинтов амплитудой в 10см

А чо, трапы столбы и пресс же норм раскачал.
До сих пор это его самые козырные мышцы)

[T.S.ILAKOV]

.... потом вышло что то типа статьи о "высоком  травматизме" и низком росте силы от статики, но быстром от частички... и все закончилось жимом с досок у ПЛтеров ))

Тогда же пошла широко использоваться Фарма, наверно посчитали что это проще, чем условного "Засса" культивировать.

С 92 по 94 - ни какие силовые или билдерские схемы мне не давали никакого прироста , при замечательном питании и более- менее опыте
А укреплённый сухожильно-связочный аппарат позволил работать за ограничивающими факторами( основной инстинкт, болевой порог, что там ещё)
А до того пока дойдёшь до пика - уже иссяк и нервная система и связки бо- бо, где тут уже за пик заходить.
Собственно силовые схемы с периодизацией тоже помогают этому, но всё же больше времени уйдёт.

[d-rago-n]

Брюшка длиннее и тупо больше мяса может быть нарощено

МОЖЕТ БЫТЬ, а может и не быть...

Сильнее стресс - дольше восстановление, сильнее грузит на мелких весах - меньше период прогрессии, более сильная зависимость от оборудования(тупо накидывание 2,5 кг избыточно, а не накидывание не эффективно, а увеличение объема превышает возможности адаптации и все приехали... типа плато.) Приблизительно будет выглядит так. С хорошими креплениями можно сделать 80кг, с менее выгодными 60кг. С хорошими креплениями тянет 40кг(для суставо-связочного аппарата это эквивалент 25-30кг), а с менее выгодными тянет 40кг, а для суставосвязочного как 50кг.  В результате на определенном этапе менее выгодные крепления серьезно и значительно ограничивают возможность прогресса вообще в общем и восстановление после серьезных нагрузок в частности. Единственный явный плюс менее выгодных креплений и коротких брюшек, что можно визуально выглядеть круче, лучше при меньшем весе.

Как-то притянуто за уши.

[Kaчок]

а может и не быть...

Ну да... можно играть в игры сутками, не спать, кушать один батон в день и закидываться стимуляторами пока здоровье не сдаст. И даже в этом случае весить больше 60кг и жать лежа сотку. Но это не означает, что возможностей нет. Лишь означает, что ими не пользуются.

Как-то притянуто за уши.

Ну да... каким-то образом функционирование организма и физика притянуты за уши на практике к тренингу.

[KomRADik]

В сокращённой амплитуде сила растёт очень быстро, и это не имеет отношения к гипертрофии, привет маэстро и становой тяге с плинтов амплитудой в 10см

 

Ещё как имеет. Просто гипертрофия происходит именно в тех участках МВ и МГ, которые интенсивно работают в сокращенной амплитуде. Грубо говоря, условно, если выполнять жим лежа в полную амплитуду - гипертрофироваться будут пекторальные (внешний и внутренний срез), передние дельты и трицепсы (латеральная и медиальная) - без гипертрофии во всех этих мышечных группах существенного прогресса не будет. Если будет сокращенка в верхней части - уже только латеральная трицепса и только внутренний срез грудных, если в нижней - то только медиальная трицепса, передние дельты и внешний срез пекторальных. Чем меньше амплитуда - тем меньше охват гипертрофируемых МГ. Т.е. в сокращенке мы получаем гипертрофию в меньшем количестве МГ, нежели было бы при аналогичном по показателям прогрессе при работе по всей амплитуде.

Сообщение изменено: KomRADik (03 декабря 2017 - 11:58)

[Arik]

Однажды мелькнуло в "Сила и красота" в 1994 году, сейчас есть только на англоязычных ресурсах.(Pover Factor Training)
Истоки программы берутся из увлечения в 50-х 60-х изометрией и статикой, если в гугле забить есть статья про американскую сборную по плаванию( университетскую, но там уровень огого) где увеличение силовых + 30% после тренировок схожего направления.

у некоего Sisco даже пара книг на тему)

[AnatolyR]

Просто гипертрофия происходит именно в тех участках МВ и МГ, которые интенсивно работают в сокращенной амплитуде

тьфу на вас

[AnatolyR]

Effects of Menstrual Phase-Dependent Resistance Training Frequency on Muscular Hypertrophy and Strength.

https://www.ncbi.nlm...pubmed/26554551

[Олег К]

Мяут,

Скиньте ссылку на вашу фулбадю на Доче. Интересно глянуть, как оно у единомышленников.

Спасибо

[AnatolyR]

Да как и везде, кто-то растёт, а кто-то не очень

[AnatolyR]

Потому что успех сильно завязан на генетике и меньше на методике

[Олег К]

Потому что успех сильно завязан на генетике и меньше на методике

Хорошая методика и при плохой генетике работать будет, думается. Только результат скромнее получится, чем у генетиков.

[phaze]

Хорошая методика и при плохой генетике работать будет, думается. Только результат скромнее получится, чем у генетиков.

Хорошая методика - это та, которая работает на данном конкретном индивиде.

[r0mjk3]

Олег К,

https://www.dropbox....lador).ods?dl=0

 

 https://www.dropbox....YCLE_2.ods?dl=0

 

https://www.dropbox....ADLIFT.ods?dl=0

 

Базовые принципы остаются те же.

• Отказных сетов в средних и легких упражнениях быть не должно ВООБЩЕ.


• В тяжелых тренировках отказные сеты наступают к 7-8 неделе цикла. Возможно уменьшение количества повторений в последних подходах на этом этапе.


• Если количество повторений постоянно уменьшается к последним подходам (с 1 по 6 неделю) - вы неправильно подобрали вес. Шанс уйти в перетрен - высок. Шанс откатить назад - высок.


• 9 неделя - по самочувствию - можно дать отдых, можно начать новый цикл с закрепленными базовыми весами, опять от 80-85% в тяжелых тренировках. Личное мое мнение - лучше отдохнуть.

(с)

[Олег К]

Хорошая методика - это та, которая работает на данном конкретном индивиде.

Очень хорошая методика работает почти на всех, просто хорошая на данном конкретном индивиде, плохая совсем не работает )))

[AnatolyR]

http://www.sciencedi...765159717302137

Should resistance training programs aimed at muscular hypertrophy be periodized? A systematic review of periodized versus non-periodized approaches

Свежачок от Брэда