33472 ответов в этой теме

[Zaratustra]

а на жим лежа метода сработает? если вначале сила попрет, а уж потом масса, так это ж офигительно будет! . есть желание хардкору дать? 

вопрос непонят

[sandwolf77]

в жиме лежа сработает метода ментцера?раз в сколько-то дней, в одном подходе, до отказа, все как положено.

для проверки вначале проходка. через три месяца проходка, еще через три опять проходка. 

а то приседы, тяги сверху, жимы ногами...

[Михалы4]

для проверки вначале проходка. через три месяца проходка, еще через три опять проходка.

Какая ещё проходка раз в три месяца? У Ментцера она на каждой тренировке.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2013 - 11:28)

[sandwolf77]

михалыч, ты же понимаешь,что может начаться сравнение "раньше вот 22,5 кг на 12 раз , а теперь  31,75 на 7 повторов да плюс пять форсированных" с последующим пересчетом по всяким формулам на ПМ1. А максимум - это максимум. Хотя вариант с одним и тем же количеством повторов, был бы интересен.

Сообщение изменено: sandwolf77 (28 января 2013 - 11:41)

[AnatolyR]

в жиме лежа сработает метода ментцера?

вы какие цели преследуете?

[sandwolf77]

вы какие цели преследуете?

интересно. для расширения кругозора. а для чего научная ветка на форуме?

[AnatolyR]

для чего научная ветка на форуме?

я не знаю для чего

но это тема ВИТ

[DimaSem]

sandwolf77,по вит идет двойная прогрессия.допустим берем вилку 8-12 повторов.вы выполнили подход в отказ и смогли сделать допустим 12 или 13 повторов.в следующий раз повышаем вес и доводим его в отказе до 12 чистых повторов.потом опять.если постоянно увеличивать вес при 12 повторах то какая разница жим или присед- что для жима другие законы физики.

[Zaratustra]

Да на первых порах есть двойная прогрессия, но потом  одинарная или вес или повторы

[Moroz1]

у меня тут к адептам Ментцера вопрос возник. господа Мороз1, ДимаСем, а на жим лежа метода сработает? если вначале сила попрет, а уж потом масса, так это ж офигительно будет! . есть желание хардкору дать? 

Врать не буду,жим плоховато идёт по ментцеру(мб только у меня?),хотя всё остальное просто отлично

поэтому жму 5х5 и не парюсь ))

да и сейчас мой тренинг нельзя назвать чисто ментцеровским,бывает и 2-3 рабочих подхода,но делаею всегда в обратной пирамиде,т.е вначале разминка,потом максимально трудный сет в отказ,дальше сброс веса и ещё может быть подходик,но я принципиально слежу за этим рабочим сетом,т.е на каждой тренировке пытаюсь увеличить вес снаряда,а остальные сеты второстепенны

Сообщение изменено: Moroz1 (28 января 2013 - 10:07)

[Zaratustra]

Сейчас перечитываю Дардена "Бодибилдинг без стероидов. Высокоинтенсивный тренинг" - класснющая книженция для мотивации

[Pioneer]

Сейчас перечитываю Дардена "Бодибилдинг без стероидов. Высокоинтенсивный тренинг" - класснющая книженция для мотивации

 

есть линк где скачать?

[Zaratustra]

есть линк где скачать?

Не знаю сейчас может и есть уже, но хорошие книги по любой тематике стараюсь иметь в бумажном виде - поэтому покупал

[Shishkin29]

Pioneer,

поиск рулит =)

http://rutracker.org...c.php?t=2249537

Сообщение изменено: Shishkin29 (01 февраля 2013 - 12:07)

[Pioneer]

хорошие книги по любой тематике стараюсь иметь в бумажном виде

ты прав, если есть такая возможность только

а поскольку у меня таковой нет, то

поиск рулит =)

спасибо

[DimaSem]

книга дардена больше художественная чем спортивная.примеры тренинга с вайатором описываемые там-подходят только для химиков .так как вайатор сидел на химии а джонс думал что он тренируется чисто вот и делал ошибочные выводы по количеству отдыха между тренировками. там описываются принципы повышения интенсивности - очень интересный принцип сверхмедленных повторений.

[Zaratustra]

примеры тренинга с вайатором описываемые там-подходят только для химиков

несогласен

[Zaratustra]

так как вайатор сидел на химии

химика найдутся  под каждую систему тренинга, существующую на этой планете

[Arik]

с прошлой трени накинул еще 10 фунтов , было 200 на 10 в первом подходе(без веса тренажера) , теперь 210 на 11 в первом подходе

дальше будет видно

[DimaSem]

с прошлой трени накинул еще 10 фунтов , было 200 на 10 в первом подходе(без веса тренажера) , теперь 210 на 11 в первом подходе

дальше будет видно

а сколько прошло времени между тренировками?

[Arik]

DimaSem,чуть больше недели

[stivSTI]

Господа...несколько мыслей вслух...

1.За годы обсуждений методики Ментцера и редкого ВИТ, я для себя открыл такой факт, что ПРАКТИЧЕСКИ ЕДИНИЦЫ воспроизводили на практике эти методики в авторском оригинале. Как правило, человек заявляет, да я тренируюсь по Супертренингу, а при более детальном рассмотрении выясняется, что упражнения и их количество у него немного другие, длительность цикла изменена, количество подходов увеличено и т.п. Но почему то при этом "пациент" уверен, что тренируется так как Ментцер прописал. В принципе этот "нюанс" касается и любых других популяризированных тренировочных методик, но скажем в том же объемном тренинге добавление-убавление парочки подходов или дней отдыха менее критично чем в ВИТ. 

2. Абстрагировавшись от всего того что знаем/читали/пробывали гипотетически рассматриваем такую ситуацию.  Человек имеющий технические навыки выполнения основных упражнений из арсенала бодибилдинга начинает редкие тренировки. Регресса тренируемого качества быть не может, ибо он начинает с нуля. А что тогда он может получить на практике, скажем выполняя упражнение в одном подходе до отказа раз в две-три недели ? 

[Михалы4]

За годы обсуждений методики Ментцера и редкого ВИТ, я для себя открыл такой факт, что ПРАКТИЧЕСКИ ЕДИНИЦЫ воспроизводили на практике эти методики в авторском оригинале.

Более того, люди хватают первое, что под руку попадёт, и даже не соизволят поинтересоваться тем, как выглядит ПОСЛЕДНЯЯ версия данного тренинга.

Книга HEAVY DUTY I была написана в 1993 году. Вторая часть – в 1996-м. Но Майк продолжал работу над совершенствованием своей методки вплоть до своей смерти в 2001-м году. А это – целых пять лет!

И это – много. Учитывая, что для того, чтобы сделать гениальное открытие – нужен всего-навсего "один прекрасный день".

А что тогда он может получить на практике, скажем выполняя упражнение в одном подходе до отказа раз в две-три недели ?

Если верить Ментцеру – постоянный рост силы от тренировки к тренировке (на 1-2 повторения) вплоть до исчерпания генетического предела развития мускулатуры. Но не раз в 2-3 недели, конечно. Реже. Намного.

Я уже писал в ветке, что сверхкомпенсация сократиловки требует 60-90 дней. И если кто-то может НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ прогрессировать быстрее – как говорится, ю велкам! Однако потом все всё равно будут вынуждены спуститься к такому редкому тренингу.

Рост сухой фибриллярки - 8 недель
Рост сухой фибриллярки - 60 дней
Рост сухой фибриллярки - 90 дней
Всплеск активности энзимов - 10 недель
Бупивакаин - источник инфернальной травматики
Розенблатт - 60 дней
Доктор Розенблатт представляет...
В.Н.Селуянов - Часть 3. Методы физической подготовки-1 - (25:30) - миофибрилла требует на полное восстановление 90 дней

Сообщение изменено: Михалы4 (03 февраля 2013 - 03:40)

[AnatolyR]

Абстрагировавшись от всего того что знаем/читали/пробывали гипотетически рассматриваем такую ситуацию.  Человек имеющий технические навыки выполнения основных упражнений из арсенала бодибилдинга начинает редкие тренировки. Регресса тренируемого качества быть не может, ибо он начинает с нуля. А что тогда он может получить на практике, скажем выполняя упражнение в одном подходе до отказа раз в две-три недели ? 

если вы абстрагируетесь от всего что знаете вы не можете ответить на этот вопрос

[AnatolyR]

удивительно что есть ещё люди искренне верящие в то что им не хватает всего чуть чуть до понимания

как накачать огромные мышцы ходя в зал раз в 2 недели лёжа остальное время на диване, попивая пифко

[merQ]

 Книга HEAVY DUTY I была написана в 1993 году. Вторая часть – в 1996-м.
Но Майк продолжал работу над совершенствованием своей методки вплоть до
своей смерти в 2001-м году. А это – целых пять лет!

И это – много. Учитывая, что для того, чтобы сделать гениальное открытие – нужен всего-навсего "один прекрасный день".

и это более, чем много, учитывая, что даже великий ПРИСТ72 в свое время представлял нашему вниманию наиболее продуктивную методу тренировок каждые 3-4 часа

[DimaSem]

Михалы4,это все теории,а многим ученым суждено ошибаться.главный критерий это практический опыт и результаты на практике без рассмотрения миофибрил под микроскопом.

[DimaSem]

- так выглядит пельмень  

Сообщение изменено: DimaSem (03 февраля 2013 - 07:55)

[Gjkmpjdfntkm]

это все теории,а многим ученым суждено ошибаться.главный критерий это практический опыт и результаты на практике без рассмотрения миофибрил под микроскопом.

Нда... А практика как-то подводит теорию. По теории рост по циклу должен быть в период от 21 дня от последней тяжелой тренировки до 60 дней, но он почему-то там не наблюдается (у меня лично), а наблюдается на подходе к достигнутому в прошлом цикле рабочему весу (то есть гораздо позже, не важно сколько прошло) или при его повторении, и реже при достижении чуть большего веса, а затем растет только сила. Как-то не укладывается в теорию, где суперкомпенсация от травматики? Нету...

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (03 февраля 2013 - 08:26)

[stivSTI]

 [/quote]

если вы абстрагируетесь от всего что знаете вы не можете ответить на этот вопрос

Да нет, абстрагировавшись от знаний мы сумеем сосредоточиться на практических результатах, ибо для ответа на этот вопрос нам все-таки нужно будет попробывать так тренироваться. Зачастую дело не доходит до практики, потому что мы заранее ТЕОРЕТИЧЕСКИ уверенны(а эта информация когда-то откуда то пришла в наш мозг) что это невозможно, малоосуществимо и т.п. А если и доходит, то тренировочная методика модифицируется до неузнаваемости (дабы уменьшить ее практическую невозможность).

Сообщение изменено: stivSTI (03 февраля 2013 - 08:54)