Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54778 ответов в этой теме

#24571
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
Дмитрий Р
Да тебя просто носом ткнули в ваши же заявления в теме СМТ, что такое не возможно в принципе. А здесь оно оказывается возможно. under_table.gif

#24572
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Да тебя просто носом ткнули в ваши же заявления в теме СМТ, что такое не возможно в принципе.

Будьте добры подтвердите своё утверждение цитатой где Я говорил о невозможности!! familyfight.gif
или очередное голословное утверждение confused_1.gif
Говорить о том, что невозможно я не мог, а вот требовать подтверждения завленного в вашей теме вполне вероятно rolleyes.gif
Но как это стало доброй традицией врядли кто-то попытался доказать сей факт-тут на памяти одни аццкие подтяги чего стоят under_table.gif

#24573
stm

stm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 388 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: гадюкино

Так как тренинг функциональный, то он влияет на метаболизм и НОРМАЛИЗИРУЕТ его.

какой-какой тренинг? функциональный??... в каком месте он функциональный-то?... вы же результатом тренинга видите ФС... какую функцию развиваете?... точнее: которая из них не будет подвержена ФС?... искренне интересуюсь, без этаких мыслей.

Уверяю Вас Вам показалось!!!
Цитируя классика:"Пользуйтесь поиском!"
В теме достаточно примеров с нормализацией веса, как в сторону его снижения так и набора такового.

А ваш выключатель тоже повернут в сторону снижения массы, даже несмотря на усердие?... система позволяет и худеть и набирать? кому что надо? странно...
И без поиска знаю чем чреват набор по такой методике...

В долгосрочной перспективе само собой тенденция к росту среднего веса должна быть, но так то порой МГ растёт и на сбросе как тоннажа так и рабочих-ибо можно более на технике сосредоточится.

Умно...то что после запятой - истина!... часто не от сброса тоннажа, рабочих и улучшения техники начинается рост, а от того что нагрузка стала оптимальной и восстановление за этой нагрузкой просто "успевает"... единственное с чем не могу согласится, что сбрасывать надо дойдя до ФС... зачем? зачем загонять себя в эту яму? имхо.

#24574
stm

stm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 388 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: гадюкино

й факт-тут на памяти одни аццкие подтяги чего стоят

Дима, я же на той неделе писал, что сниму видео про подтяги... что? опять не слышал?... после ангины никак не отойду, не дышится... помногу не подтянусь пока... погоди чуток, ага? rolleyes.gif

#24575
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

результатом тренинга видите ФС

не думаю

какую функцию развиваете?.

СВ

единственное с чем не могу согласится, что сбрасывать надо дойдя до ФС... зачем? зачем загонять себя в эту яму? имхо.

а когда сбрасывать
до ФС? нет смысла

после ангины никак не отойду

чёт я не пойму
иммунитет у вас не повысился?


#24576
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

какой-какой тренинг? функциональный??... в каком месте он функциональный-то?... вы же результатом тренинга видите ФС... какую функцию развиваете?... точнее: которая из них не будет подвержена ФС?... искренне интересуюсь, без этаких мыслей.

Владимир, 100 раз указывал о том, что развиваем ОВ, СВ и силу familyfight.gif даж давал предельные ориентиры на сколько от максимума возможно развить данным тренингом данные ФК.
Вот их развитие и видим результатом функц. тренинга, одним из результатов тренига....
Функциональный-на этапе роста тоннажа, увеличения числа тренек.
Что значит не будет подвержена ФС???confused_1.gif
У нас как правило ФС накрывает ввиду дефицита ОВ, как правило.


А ваш выключатель тоже повернут в сторону снижения массы, даже несмотря на усердие?... система позволяет и худеть и набирать? кому что надо? странно...
И без поиска знаю чем чреват набор по такой методике...

и чем же он череват раз уж так много знаете???
А выключатель-так вродь по фоткам видно, что не сливаю ничё under_table.gif

Умно...то что после запятой - истина!... часто не от сброса тоннажа, рабочих и улучшения техники начинается рост, а от того что нагрузка стала оптимальной и восстановление за этой нагрузкой просто "успевает"... единственное с чем не могу согласится, что сбрасывать надо дойдя до ФС... зачем? зачем загонять себя в эту яму? имхо.

ГДЕ я сказал. что сбрасываем ТОЛЬКО после ФС???Где это в моей фразе прозвучало???

Дима, я же на той неделе писал, что сниму видео про подтяги... что? опять не слышал?... после ангины никак не отойду, не дышится... помногу не подтянусь пока... погоди чуток, ага?

Ага. Я терпеливый. Просто заявляли многие, а снимать намерены только Вы и на том СПАСИБО! очень жду.

чёт я не пойму
иммунитет у вас не повысился?

Анатолий, Вы сорвали с языка у меня under_table.gif
мне самому интересно чё там....

Сообщение изменено: Дмитрий Р (07 ноября 2011 - 04:14)


#24577
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

Совсем недавно меня упрекнули в некомпетентности, когда сказал что занимаясь по одной известной тут системе многие набирают массу, а многие худеют... типа, система такой разноплановой по своим результатам не может быть...

Ссылочкой не поделитесь?

#24578
stm

stm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 388 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: гадюкино

СПАСИБО! очень жду.

не торопи...пжлста

ГДЕ я сказал. что сбрасываем ТОЛЬКО после ФС???Где это в моей фразе прозвучало???

это в основе лежит: "работаем до ФС, потом сбрасываем до 3 подходов, рабочие сами падают(не у всех), работаем 3-4 недели в состоянии перетрена и ... и тут попёрло!!"... Гончаров сказал confused_1.gif

А теперь по первому вопросу:
ОВ и СВ... понимаю, спасибо за ответ... сначала доходим до полного их исчерпания(не понятно в чем заключается их рост, очевидно, в способности переваривать тоннаж, сомнительно как-то... врядли что вырастет при таких сверхнагрузках), какое-то время организм еще терпит, потом рушится... и каким-то чудом, ну, прям птица Феникс, восстанавливается с припендом!... не видел ни разу!... чаще надо чуть не заново все начинать, это смотря как рухнет... по поводу сверхнагрузок: если они не "сверх", то организм не катился бы в яму недовосстановления... у вас ведь, Дмитрий, был пока только один ФС... очень невыразительный, говорите? ... повезло, хуже когда более яркий, повторюсь, перетренировка(ФС)- может оставлять о себе память на долгие годы... проявляется в виде аритмии, давления, или по научному вегето-сосудистая дистония по гипертоническому типу, например...и как только у тебя напряги на работе, нервяк или недосып - так сразу рядом маячит твой диагноз во время перетрена заработанный...и никуда ты от него не денешься!... в вашем возрасте об этом не думают, вы же здоровье имеете немерянное rolleyes.gif

чёт я не пойму
иммунитет у вас не повысился?

зима у нас... в проруби накупался... завидуешь:? wink2.gif

Gre-k
подпись смени...

#24579
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

зима у нас... в проруби накупался... завидуешь:?

искупатся в проруби, чтобы потом свалится с ангиной - да, конечно завидую
holiday.gif

#24580
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

сначала доходим до полного их исчерпания(не понятно в чем заключается их рост, очевидно, в способности переваривать тоннаж, сомнительно как-то... врядли что вырастет при таких сверхнагрузках), какое-то время организм еще терпит, потом рушится... и каким-то чудом, ну, прям птица Феникс, восстанавливается с припендом!... не видел ни разу!...

почитайте о двух-факторной модели тренировки

Сообщение изменено: AnatolyR (07 ноября 2011 - 05:03)


#24581
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

зима у нас... в проруби накупался... завидуешь:?

shocking.gif
stm
Вы вообще слышите, что Вам говорят, а то как со стеной!! censored.gif

это в основе лежит: "работаем до ФС, потом сбрасываем до 3 подходов, рабочие сами падают(не у всех), работаем 3-4 недели в состоянии перетрена и ... и тут попёрло!!"... Гончаров сказал

и что из этого следует??? confused_1.gif
нельзя сбросить нагрузку ранее???
не будет роста если сбросить раньше???
Не будет роста без сброса??
не будет роста если тоннаж расттъить, но плавненько??

А теперь по первому вопросу:
ОВ и СВ... понимаю, спасибо за ответ... сначала доходим до полного их исчерпания(не понятно в чем заключается их рост, очевидно, в способности переваривать тоннаж, сомнительно как-то... врядли что вырастет при таких сверхнагрузках), какое-то время организм еще терпит, потом рушится... и каким-то чудом, ну, прям птица Феникс, восстанавливается с припендом!... не видел ни разу!... чаще надо чуть не заново все начинать, это смотря как рухнет... по поводу сверхнагрузок: если они не "сверх", то организм не катился бы в яму недовосстановления...

Я реально поражён фантазии и воображению censored.gif
Какое к чёрту полное исчерпание??
какие сверхнагрузки?
какие фениксы?
shocking.gif

у вас ведь, Дмитрий, был пока только один ФС... очень невыразительный, говорите? .

Где???Вы сами это выдумали?
Я ж говрил-1 невыразительный,а второй очень, ну очень выразительный-посути был 1 ОЧЕНЬ ВЫРАЗИТЕЛЬЙ!!

повезло, хуже когда более яркий, повторюсь, перетренировка(ФС)- может оставлять о себе память на долгие годы... проявляется в виде аритмии, давления, или по научному вегето-сосудистая дистония по гипертоническому типу, например...и как только у тебя напряги на работе, нервяк или недосып - так сразу рядом маячит твой диагноз во время перетрена заработанный...и никуда ты от него не денешься!... в вашем возрасте об этом не думают, вы же здоровье имеете немерянное

простите но опять какая то фигня вместо конструктива censored.gif
Какой дагноз блин?? censored.gif
Заявляю за 4 недели наипрекраснейшим образом восстановился после ярчайшего ФС и спокойненько к 5 неделе 6 дневки забабахал 93т вместо ранее максимальных 85т olympic_games.gif
Сплю очень часто по 6 и мене часов неделями, работа вполне не даёт расслабится и вроде всё НОРМ! rolleyes.gif

#24582
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
AnatolyR

почитайте о двух-фазовой модели тренировки

зачем? тролить и так можно laugh.gif

#24583
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

зачем? тролить и так можно

я верю в доброе начало
и полагаю что вопросы задаются по незнанию а не чтоб потроллить

#24584
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

я верю в доброе начало
и полагаю что вопросы задаются по незнанию а не чтоб потроллить

Ну тогда вопрошающему нужно как минимум ознакомится с понятийным аппаратом и раздаточным материалом, а не фантазировать на тему...
Вот тогда можно предметно пообщаться rolleyes.gif

Сообщение изменено: Gre-k (07 ноября 2011 - 05:17)


#24585
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

повторюсь, перетренировка(ФС)- может оставлять о себе память на долгие годы... проявляется в виде аритмии, давления, или по научному вегето-сосудистая дистония по гипертоническому типу, например...и как только у тебя напряги на работе, нервяк или недосып - так сразу рядом маячит твой диагноз во время перетрена заработанный...и никуда ты от него не денешься!... в вашем возрасте об этом не думают, вы же здоровье имеете немерянное

Опять приравняли перетренированность к функциональному спаду... familyfight.gif Тристаписятый раз повторяется: у любителя перетрена БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Ну не выдает он "нагора" ту нагрузку, которая спровоцирует перетрен.

#24586
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада
Попробую сформулировать беспристрастное личное мнение по своей ситуации.

Как вы знаете, занимаясь по Гончарову с марта с.г довел тоннаж до 70 тонн на пятиподходках, была нормальная динамика, тренировки в основном переносились тяжело, но до ФС их не доводил, т.к по совету Олгерона вовремя выходил на двехнедельные разгрузки. Но несмотря на огромный для меня объем, собственный вес стоял на месте, жировая чуть упала (по-моему один см в талии потерял).

Перейдя на специализацию двух МГ, объем на поддерживаемые МГ упал примерно более, чем в два раза (за счет снижения подходов до 4, количества упр и рабочих весов, кот. я не повышаю для фоновых МГ). Кроме того поднял интенсивность (сократил отдых между сетами до 45 сек). Организм отозвался очень быстро (две недели) падением веса за счет жировой (минус 2 см в талии).

Вывод: при классических занятиях по ЛТ нагрузка для организма была чрезмерная, поэтому метаболизм был задавлен. При специализации нагрузка сместилась ближе к переносимой, матаболизм заработал и сжег жир.
Главный вопрос- за счет чего это произошло, либо за счет снижения тоннажа, либо за счет увеличения плотности, либо за счет и того и другого?



#24587
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений
oscar
а вы уверены что в питании ничего не поменялось?

#24588
stm

stm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 388 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: гадюкино
уходил на тренировку...

по порядку:
иммунитет нормальный, ангина от выпитой залпом минералки, взятой из машины, разгоряченный и не заметил, что в машине, как на улице - минус, зима у нас уже.

почитайте о двух-факторной модели тренировки

читал

я верю в доброе начало
и полагаю что вопросы задаются по незнанию а не чтоб потроллить

вы правы, исключительно из добрых побуждений пишу...
вот только по данной теме у меня нет вопросов... г-н Гончаров сказал, что не знаком с системой Вейдера, он её, типа, просматривал и не больше... зато г-н Любер ему нравится... тренирует удаленно и очно?... практик?... манера изложения материала с первых постов темы не оставляет сомнения в желании автора пропиариться: принимает все замечания, не скандалит, извиняется, не выдвигает научных теорий, "черный ящик" вместо научных опытов и цифр... тема, очевидно, потерта слегка... многое утеряно, но с первых трех сохранившихся страниц можно понять, что даст эта система...тем более, что её первый же комплекс практически повторяет вейдеровские даже по подбору упров и подходам-повторам... Др.Сталинград дает очень хорошие пояснения, почитайте тему заново, и не надо быть такими упертыми адептами Гончарова, проще смотрите на мир.

Тристаписятый раз повторяется: у любителя перетрена БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Ну не выдает он "нагора" ту нагрузку, которая спровоцирует перетрен.

Может, еще как может... даже после первых 3 месяцев упорных занятий.

Gre-k
подпись поменяй...


#24589
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

при классических занятиях по ЛТ нагрузка для организма была чрезмерная, поэтому метаболизм был задавлен.

метаболизм был раскручен, иначе вы бы не вынесли семидесяти тонн.

Перейдя на специализацию двух МГ, Организм отозвался очень быстро (две недели) падением веса за счет жировой (минус 2 см в талии).

возможно, вы стали меньше есть

матаболизм заработал и сжег жир

складки на боках стали тоньше и жиже? если да, тогда можно говорить о положительном влиянии повышения интенсивности.

#24590
Demis

Demis

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 354 сообщений

Вывод: при классических занятиях по ЛТ нагрузка для организма была чрезмерная, поэтому метаболизм был задавлен.


А такое может быть?
Я почему интересуюсь.. Имею, так скажем, два опыта худения с минимумом углеводов. Минимум - это примерно 40-80гг в день. Общее количество пищи и ее состав примерно одинаковы. В первый опыт физическая нагрузка была гораздо в меньшем объеме, чем в текущем. А вот потеря веса была больше.

Просто меня эта разница немного удивила, честно говоря. Ожидал противоположных результатов. confused_1.gif


#24591
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

но с первых трех сохранившихся страниц можно понять, что даст эта система...

thumbup.gif
прочитайте 2 книги гончарова, а потом на многое в теме посмотрите по-другому threaten.gif

#24592
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
tdk
Нет никакой связи между тоннами и метаболизмом. threaten.gif

#24593
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

а вы уверены что в питании ничего не поменялось?

Абсолютно. У меня оно два года одинаковое.

#24594
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
under_table.gif


tdk
... держитесь... indian.gif

#24595
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

складки на боках стали тоньше и жиже? если да, тогда можно говорить о положительном влиянии повышения интенсивности.

Да. Работая по Гончарову, после объемного тренинга я переключился раз на более интенсивный ОСТ (объемно силовой), три подхода вместо 5, пирамида в весах. Но мне те 4 недели работы на ОСТ ничего не дали. Здесь же интенсивность повысилась за счет сокращения времени отдыха между сетами и упрами.

#24596
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
oscar

Здесь же интенсивность повысилась за счет сокращения времени отдыха между сетами и упрами.

плотность ... плотность повысилась... .


#24597
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений

А такое может быть?
Я почему интересуюсь.. Имею, так скажем, два опыта худения с минимумом углеводов. Минимум - это примерно 40-80гг в день. Общее количество пищи и ее состав примерно одинаковы. В первый опыт физическая нагрузка была гораздо в меньшем объеме, чем в текущем. А вот потеря веса была больше.

Просто меня эта разница немного удивила, честно говоря. Ожидал противоположных результатов

да
есть такое дело


#24598
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

манера изложения материала с первых постов темы не оставляет сомнения в желании автора пропиариться: принимает все замечания, не скандалит, извиняется, не выдвигает научных теорий, "черный ящик" вместо научных опытов и цифр...

shocking.gif shocking.gif
Точно, Владимир Иваныч аццкий пиарщик under_table.gif
Ипатьевская летопись censored.gif
Элементарное поведение воспитанного человека классифицируется как пиар censored.gif


#24599
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 794 сообщений
oscar
что ещё поменялось?
добавили кардио?
условия жизни поменялись?

#24600
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
AnatolyR
Скажу честно у себя на сбросе тоннажа НИРАЗУ не замечал сброса жировой-сорее толи чуть набирал, толи стабильно.
Чуть сох как правило либо на Расширяющем-где тоннаж был тонн около 90 и паузы отдых сжаты или же на НОТе-6 дней и тоннаж тож около 90т-вот и ща чёто подобное jump1.gif про питание не буду, чтоб не травмировать психику аудитории under_table.gif Скажу-что не меняется по жизни censored.gif
В то, что жир пошёл гореть при меньшем вдвое тоннаже(якобы ранее обменка была запилена) чёто как-то сомневаюсь....


7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых