Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник человека, испытывающего радость от тренировок


  • Please log in to reply
4546 ответов в этой теме

#2431
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так как же все-таки по классике, за голову или ко лбу?)

Французский - это французский )  с растяжением, заведением грифа  за голову.

Движение от лба - называется  Skull crushers - "дробление черепа" ))



#2432
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

 Если лежа на полу, то ко лбу , ну и блины взять поменьше , чтобы по полу не стучать 

Не, ко лбу не получится, я опускаю чуть ниже за голову.

#2433
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii


Так как же все-таки по классике, за голову или ко лбу?)

Я делаю как мне нравится, чуть за голову.По классике, лучше не стремится к идеалу, чтобы не травмироваться.Чтобы упражнение было комфортным, его нужно подстроить под себя, мы же не на Олимпию собираемся.

Сообщение изменено: montgomeri (13 ноября 2024 - 10:31)


#2434
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск
Ну и ко лбу 40 хорошо, а за голову и 60 нормально.) А читанëшь и 70.))

Сообщение изменено: КОРНЕР11111 (13 ноября 2024 - 10:38)


#2435
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну и ко лбу 40 хорошо, а за голову и 60 нормально.) А читанëшь и 70.))

можно ещё играть с наклоном скамьи, 30-45 градусов

Раньше мог делать сидя  под углом 90 градусов со штангой или большой гантелей, с упором в спинку.   Но теперь плечам дискомфортно  стало вес за голову в таком положении опускать.  Надо для плеч чаще с резиной работать. 



#2436
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

можно ещё играть с наклоном скамьи, 30-45 градусов
Раньше мог делать сидя  под углом 90 градусов со штангой или большой гантелей, с упором в спинку.   Но теперь плечам дискомфортно  стало вес за голову в таком положении опускать.  Надо для плеч чаще с резиной работать. 

Ага, градусов 30 вообще класс. Нравится.

#2437
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Вот нашёл старое видео, это ещё я когда стоя делал. 55 кг на пять раз.



#2438
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Вес приличный.
Только трицепса почему-то не наблюдается

#2439
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

У меня никогда руки не были большими. Сила растёт, руки не меняются. Генетика.



#2440
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

У меня никогда руки не были большими. Сила растёт, руки не меняются. Генетика.

Такая-же беда.)
С товарищем в молодости тренировался. У него трицепс выделялся особенно. Он тридцаточкой подпампит и вообще распирает. Я 40-50 хоть бы хны.))

Сообщение изменено: КОРНЕР11111 (13 ноября 2024 - 01:38)


#2441
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Такая-же беда.)


При такой ситуации, в них надо чего то вкалывать, или делать локальные инъекции, со всеми вытекающими последствиями, да ну её нафик. :nea:



#2442
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск


При такой ситуации, в них надо чего то вкалывать, или делать локальные инъекции, со всеми вытекающими последствиями, да ну её нафик. :nea:


Это не наш вариант.)

#2443
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 067 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Зачем эти эксперименты? ) Локти долго лечить.

Ну упражнение то хорошее, и нагрузку туда куда надо дает отличную, вот иногда и скучаю по нему



#2444
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

У меня никогда руки не были большими. Сила растёт, руки не меняются. Генетика.

В таком варианте франция по сути базовое движение.
Там чего только не помогает.
Для проверки можно поразгибать в кроссовере с канатом, чтобы локти у ушей и не двигались, чисто трицепсом.
И мне сразу 50 хватило (50 в кроссовере это 25кг).

#2445
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Такая-же беда.)
С товарищем в молодости тренировался. У него трицепс выделялся особенно. Он тридцаточкой подпампит и вообще распирает. Я 40-50 хоть бы хны.))

Французский был долго основным базовым, супер-движение!, локти болели когда тупо ломил, пока разумный чел мозги не вправил,  еще в 90х,   рука за полтос, с преимущественным трицепсом, никогда меньше 20 повторов в подходе не опускался ( я не видел)

 

 

а чтобы не портить локти , -

1.надо их не удерживать насильно, 

2.не прямой гриф,

3. очень скоростная техника, динамично, без пауз ( от лавки накат локтями и в окончании амплитуды практически жлух)

 4. и ключевое- не менее 15 раз за подход а лучше 20- 25.

 

Его хают силовики, потому что начинают как привыкли- по силовому , прямым грифом на малоповтор, да еще пытаются в строгой технике

 

 

 Это весьма  тупой подход, вот Бог и  наказывает за завышенное самомнение и тупизну, поверхностное отношение , дескать  " пампинг- онанизм", я  подобных взглядов тоже придерживался)

 

 

Че то Смаев не стремается по 25-30 повт. тяжелыми гантелями качаться. ( кстати очень понравился его стайл на ЗД)

 

Как то  свой стиль франц.  лежа на  видео снимал, пробую нарыть, макс. 65 кг по 15 работал. Ну а с гантелями вообще супер, с растянутой позиции.


Сообщение изменено: ole (13 ноября 2024 - 02:23)


#2446
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 987 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

В таком варианте франция по сути базовое движение.
Там чего только не помогает.
Для проверки можно поразгибать в кроссовере с канатом, чтобы локти у ушей и не двигались, чисто трицепсом.
И мне сразу 50 хватило (50 в кроссовере это 25кг).


Ну если чище выполнять, то конечно веса снижать.



#2447
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

В таком варианте франция по сути базовое движение.
Там чего только не помогает.
Для проверки можно поразгибать в кроссовере с канатом, чтобы локти у ушей и не двигались, чисто трицепсом.
И мне сразу 50 хватило (50 в кроссовере это 25кг).

Я так и 70 делаю. Всё равно рука как была 40см так и есть.)

#2448
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Я так и 70 делаю. Всё равно рука как была 40см так и есть.)

А у меня пошла в рост, когда я стал так делать каждый день 6 раз в неделю, по 5..10 отказных из-за головы, и по столько же книзу.
Не сразу, конечно.

#2449
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А у меня пошла в рост, когда я стал так делать каждый день 6 раз в неделю, по 5..10 отказных из-за головы, и по столько же книзу.
Не сразу, конечно.

а на грудь спину так не пробовал делать?

#2450
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

а на грудь спину так не пробовал делать?

На верх груди начал. Вроде пошла.
На спину не потяну, слишком большая мышца

#2451
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

А у меня пошла в рост, когда я стал так делать каждый день 6 раз в неделю, по 5..10 отказных из-за головы, и по столько же книзу.
Не сразу, конечно.

Остальные мышцы совсем не делал? Или по чуть-чуть.

#2452
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Остальные мышцы совсем не делал? Или по чуть-чуть.

Ноги почти не делал.
Грудь-спину-плечи подходов по 8 в неделю на группу, т.е. сильно меньше

#2453
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А у меня пошла в рост, когда я стал так делать каждый день 6 раз в неделю, по 5..10 отказных из-за головы, и по столько же книзу.
Не сразу, конечно.

кстати, Сергей777 сказал бы что это лютая дичь оторванная от реалий, если бы такое творили в исследованиях
А вон оно как бывает

#2454
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

А у меня пошла в рост, когда я стал так делать каждый день 6 раз в неделю, по 5..10 отказных из-за головы, и по столько же книзу.
Не сразу, конечно.

А отказные делал в каком повторном диапазоне?

#2455
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

А отказные делал в каком повторном диапазоне?

Не считаю. 10-15 где-то. Вес чтобы отказ сопровождался несильным жжением. Т.е. не от жжения отказ.

И минимум работы лицом и бровями.
Если пыжиться, напрягаться, работать базово всем телом, то на таком объëме сдохнешь гораздо раньше трицепса. Поэтому и франция со ЖЛУХом мимо.

#2456
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Блин теперь мне захотелось попробовать брусья тягу в наклоне по 10 подходов поделать каждый день
Веса не тяжёлые если типа суперсетами делать делов минут на 20

#2457
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 452 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я многосуставные так не вижу смысла делать.
Тренируешь больше сердце и дыхалку, чем мышцы.
Только для общего развития разве что.

#2458
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Ну тогда пока оставлю про запас

#2459
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 673 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

кстати, Сергей777 сказал бы что это лютая дичь оторванная от реалий, если бы такое творили в исследованиях
А вон оно как бывает

К несчастью (твоему) ты не видишь разницы между чисто механистическим подходом к выполнению упражнения (в надежде, что только вес и объём всё сделают и попадут туда, куда надо хотя бы частично какой-то долей нагрузки) и подходом, который исповедует IDKFA (и тот же Ole) - у них тоже вес и объём работы, но они даже базу порой стремятся сделать более локальной по воздействию за счёт технических нюансов и вообще достаточно не мало изоляции юзают, тем самым минимизируя системный стресс, но добиваясь оптимума локального стресса. Чуешь разницу в подходах и мышлении? Поэтому они могут и чаще долбить мышцу с профитом, при этом всё равно это будет периодами - то на одном акцент, то на другом.

Найди хоть одно исследование, в котором вот такие значимые нюансы были бы краеугольным камнем при организации эксперимента... хрен найдёшь скорее всего.)

Отсюда вывод: им можно ибо умеют и грамотно избегают системного стресса, тебе так лучше не делать ибо не умеешь и твои тренировочные средства не позволят столь тонко нагрузку варьировать/дозировать.

Надеюсь понятно разъяснил свою точку зрения!



#2460
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
sergei-777, я не об этом
Просто схема оторванная от реальности дала результат
Для этого в исследованиях и используют такие схемы


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых