3677 ответов в этой теме

[TOSHIBA]

в теме всё есть, тварь

[Domus]

TOSHIBA,
Я думаю, тебе нравится ему отвечать )

[AnatolyR]

ох этот Анатолий

не поминай имя моё всуе

[AnatolyR]

что до темы "что могут стероиды"
предлагаю пример

Миниатюры

• 
• 

[AnatolyR]

and the study

The effects of supraphysiologic doses of testosterone on muscle size and strength in normal men.

Bhasin S, Storer TW, Berman N, Callegari C, Clevenger B, Phillips J, Bunnell TJ, Tricker R, Shirazi A, Casaburi R.

Department of Medicine, Charles R. Drew University of Medicine and Science, Los Angeles, CA 90059, USA.

Comment in:
N Engl J Med. 1996 Jul 4;335(1):52-3.

BACKGROUND: Athletes often take androgenic steroids in an attempt to increase their strength. The efficacy of these substances for this purpose is unsubstantiated, however. METHODS: We randomly assigned 43 normal men to one of four groups: placebo with no exercise; testosterone with no exercise; placebo plus exercise; and testosterone plus exercise. The men received injections of 600 mg of testosterone enanthate or placebo weekly for 10 weeks. The men in the exercise groups performed standardized weight-lifting exercises three times weekly. Before and after the treatment period, fat-free mass was determined by underwater weighing, muscle size was measured by magnetic resonance imaging, and the strength of the arms and legs was assessed by bench-press and squatting exercises, respectively. RESULTS: Among the men in the no-exercise groups, those given testosterone had greater increases than those given placebo in muscle size in their arms (mean [+/-SE] change in triceps area, 424 +/- 104 vs. -81 +/- 109 square millimeters; P < 0.05) and legs (change in quadriceps area, 607 +/- 123 vs. -131 +/- 111 square millimeters; P < 0.05) and greater increases in strength in the bench-press (9 +/- 4 vs. -1 +/- 1 kg, P < 0.05) and squatting exercises (16 +/- 4 vs. 3 +/- 1 kg, P < 0.05). The men assigned to testosterone and exercise had greater increases in fat-free mass (6.1 +/- 0.6 kg) and muscle size (triceps area, 501 +/- 104 square millimeters; quadriceps area, 1174 +/- 91 square millimeters) than those assigned to either no-exercise group, and greater increases in muscle strength (bench-press strength, 22 +/- 2 kg; squatting-exercise capacity, 38 +/- 4 kg) than either no-exercise group. Neither mood nor behavior was altered in any group. CONCLUSIONS: Supraphysiologic doses of testosterone, especially when combined with strength training, increase fat-free mass and muscle size and strength in normal men.

[TOSHIBA]

спасибо Толян
конечно немного мышцы подросли, но до какого уровня это будет продолжаться?

[AnatolyR]

до какого уровня это будет продолжаться?

если повезёт то до такого как на картинке слева

[TOSHIBA]

если повезёт то до такого как на картинке слева

без тренировок?
мы же об этом говорим

[Тачёный]

нашёл таки фото теоретика заратустры,не впечетлило...

[Михалы4]

Cпасибо, Толян.

Да-да-да. Спасибо, что в очередной раз напомнил, каким надо быть глупцом, чтобы обращать внимание на подобного рода "исследования".

Вот полный текст сего опуса: (нажми на смайлик)

Делались 2 упражнения: жим лёжа и приседание, три раза в неделю, в дозировке 4 подхода по 6 повторений с весом 90% от 1ПМ ("тяжёлая тренировка"), 70% от 1ПМ ("лёгкая тренировка") и 80% от 1 ПМ ("средняя тренировка"), соответственно.

Я думаю, что любой, кто хоть раз в жизни прикасался к штанге, уже по одному этому увидит, что "что-то тут неладно".



Дальше, в принципе, всё видно по картинке.

Обращаем внимание на две правые колонки – "Exercise Placebo" и "Exercise Testosterone". Каким-то чудесным образом в группу "Exercise Testosterone" попали все дрищи с недостатком веса: 73-76 кг. А группа натуралов – сплошь как на подбор здоровячки – 82-88 кг, на 10 кг тяжелее.

Случайность?

Ну, конечно же – нет.

А теперь, внимание, вопрос – а что мешает мошенникам-"исследователям" врать? Например, фальсифицировать приросты силовых?

Правильно, ничто.

Что и следовало доказать?

Сообщение изменено: Михалы4 (29 ноября 2011 - 07:13)

[Zaratustra]

нашёл таки фото теоретика заратустры,не впечетлило...

Ку разумеется, я другого не ожидал от оппонента. Кого впечатлит когда чел с 56 кг вырос до 6 по сокращённым программам ВИТ, прорабатывающий МГ 1 раз в 12 дней, при этом по объёмным не могущий набрать и 1 кг.
Точно так же кого впечатлит Чемпион по жиму Владимир Кравцов, жмущий 300 кг, тренирующий тяжелый жим 1 раз в 12 дней, для них он там чуть локоть не выпрямили или ещё какую-то херь найдут.

[Zaratustra]

что до темы "что могут стероиды" предлагаю пример

до - слева, после - справа

[Arik]

Zaratustra,стероиды не помогают в накачке....ну никак.Вот парень раз в год тренировался,на кашках

[Zaratustra]

стероиды не помогают в накачке....ну никак.Вот парень раз в год тренировался,на кашках

крупа из таблеток метана, залитая сустаноном такую кашку жрал?)

с 56 кг вырос до 6

опечаточка до 96 кг а не до 6-ти)

[Тварь]

опечаточка до 96 кг а не до 6-ти)

Пиздец герой, 40 килограм нажрал в период полового созревания))) МышцЫ где?)))

[Тачёный]

Ку разумеется, я другого не ожидал от оппонента. Кого впечатлит когда чел с 56 кг вырос до 6 по сокращённым программам ВИТ, прорабатывающий МГ 1 раз в 12 дней, при этом по объёмным не могущий набрать и 1 кг.
Точно так же кого впечатлит Чемпион по жиму Владимир Кравцов, жмущий 300 кг, тренирующий тяжелый жим 1 раз в 12 дней, для них он там чуть локоть не выпрямили или ещё какую-то херь найдут.

сам ты аппонент!при чём тута Владимир то?!

Ку разумеется, я другого не ожидал от оппонента. Кого впечатлит когда чел с 56 кг вырос до 6 по сокращённым программам ВИТ, прорабатывающий МГ 1 раз в 12 дней, при этом по объёмным не могущий набрать и 1 кг.
Точно так же кого впечатлит Чемпион по жиму Владимир Кравцов, жмущий 300 кг, тренирующий тяжелый жим 1 раз в 12 дней, для них он там чуть локоть не выпрямили или ещё какую-то херь найдут.

сам ты аппонент!при чём тута Владимир то?!

[stivSTI]

Кого впечатлит когда чел с 56 кг вырос до 6 по сокращённым программам ВИТ, прорабатывающий МГ 1 раз в 12 дней, при этом по объёмным не могущий набрать и 1 кг. Точно так же кого впечатлит Чемпион по жиму Владимир Кравцов, жмущий 300 кг, тренирующий тяжелый жим 1 раз в 12 дней, для них он там чуть локоть не выпрямили или ещё какую-то херь найдут.

Ну Вы слишком категоричны, не признаете вариативности...результат кравцова превзойден, при этом новые чемпионы не жмут раз в 12 дней ...И что вы на это скажете ? А может быть все дело в химиии и ее дозировках или генетики ? Или в питании ? Может быть Вы неправильно практиковали объемный тренинг и потому не набрали и 1 кг ? А если бы попали в руки к знающему тренеру то выросли бы, а ? Насколько качественны 40 килограмм, которые Вы набрали ? Вы увеличили вес тела или набрали мышечной массы ? Можно задатбь множество вопросов, НО самое главное, Вы отрицаете другой (иной) подход к тренировкам с железом, а ведь еще Протасенко описал и систематизировал все положения этой системы.

[spartaks.s.s]

Обращаем внимание на две правые колонки – "Exercise Placebo" и "Exercise Testosterone". Каким-то чудесным образом в группу "Exercise Testosterone" попали все дрищи с недостатком веса: 73-76 кг. А группа натуралов – сплошь как на подбор здоровячки – 82-88 кг, на 10 кг тяжелее. Случайность? Ну, конечно же – нет.

Это никак не говорит о качестве исследований.
Во-первых, ты забыл указать, что Exercise Placebo имели средний рост 181+-, а Exercise Testosterone 175.6+-. Во-вторых, химики были немного более сухие-на ~1.5%.

Здесь важно другое, а именно то, что те, кто химичил, но не тренировался набрали больше, чем те, кто тренировался, но не химичил. Сухая масса первых 69.9+-, вторых 72.1+-, что не очень много.

А теперь, внимание, вопрос – а что мешает мошенникам-"исследователям" врать? Например, фальсифицировать приросты силовых?

Зачем? Какой в этом резон?

опечаточка до 96 кг а не до 6-ти)

Это при каком росте?

Сообщение изменено: spartaks.s.s (01 декабря 2011 - 07:01)

[Михалы4]

Во-первых, ты забыл указать, что Exercise Placebo имели средний рост 181+-, а Exercise Testosterone 175.6+-.

Пять сантиметров роста – это никуя не 10 кг разницы в весе. По-моему целенаправленный отбор в группы, с целью получения нужного результата – очевиден.

>А теперь, внимание, вопрос – а что мешает мошенникам-"исследователям" врать? Например, фальсифицировать приросты силовых?
Зачем? Какой в этом резон?

Тебе рассказать, почему врут люди?

Если человек врёт – значит смысл есть.

Причин масса. Их может быть сколько угодно. От личных до коллективных. Странно, что приходится обсуждать прописные истины... Ну, например: эксперимент ставит человек, который хочет получить на этой теме звание кандидата наук, который непосредственно до этого выступал перед своими коллегами и сказал (на конференции, в бане, на рыбалке, за кружкой пива, где угодно): "А я вот вам докажу...", который... который... который... Вариантов миллион. Имидж – всё. Жажда – ничто.

Здесь важно другое, а именно то, что те, кто химичил, но не тренировался набрали больше, чем те, кто тренировался, но не химичил.

Да неужели? Чего они там набрали-то? В жиме лёжа прибавка 9 кг против 10 у натуралов, в приседе натуралы прибавили 25 кг, а химики-диванщики - 13 кг.

Тренинг победил 600 мг х 10 недель тестостерона энантата! Ха-ха.

Однако...

Смешно даже обсуждать всё это. Я уже сказал: "Любой, кто хоть раз в жизни прикасался к штанге, уже по одному этому увидит, что "что-то тут неладно".

Вопрос: тебе не западло обсуждать "приросты" (мифические), якобы полученные по этой "программе"?

Если ты невнимательно прочёл мой предыдущий пост, то я выделю тебе красненьким:

4 подхода по 6 повторений с весом 90% от 1ПМ ("тяжёлая тренировка"), 70% от 1ПМ ("лёгкая тренировка") и 80% от 1 ПМ ("средняя тренировка")

1) Ты, лично ты, способен сделать 4х6 повт. с весом 90% от 1 ПМ? 2) Ты, лично ты, прибавишь в жиме и приседе ХОТЬ СКОЛЬКО НИБУДЬ, тренируясь по этой "программе"?

Нет?

А люди прибавили...

>А теперь, внимание, вопрос – а что мешает мошенникам-"исследователям" врать? Например, фальсифицировать приросты силовых?
Зачем? Какой в этом резон?

Если задаться целью, то "прибавить" 9 кг в жиме лёжа можно и не за 10 недель, а за 1 час. Например, человек впервые взял в руки штангу. И жмёт под очень строгое судейство – по команде, с паузой. Далее ему ставится техника акуевающего прогиба, жим с ходу, без паузы, с недоопусканием. Присед в недосед.

За ваши деньги – что угодно.

Что и требовалось доказать?

[spartaks.s.s]

Ну, например: эксперимент ставит человек, который хочет получить на этой теме звание кандидата наук, который непосредственно до этого выступал перед своими коллегами и сказал (на конференции, в бане, на рыбалке, за кружкой пива, где угодно): "А я вот вам докажу...", который... который... который... Вариантов миллион. Имидж – всё. Жажда – ничто.

Получить кандидата он может и получив и иной результат. Вариант с " что-то кому-то докажу" пренебрежительно маловероятен.
Наиболее вероятные из возможных вариантов -это фальсификация результатов за деньги ( но химия итак отлично продается несмотря на все запреты) или некомпетентно проведенное (по-моему, самый вероятный вариант) исследование.

Да неужели? Чего они там набрали-то? В жиме лёжа прибавка 9 кг против 10 у натуралов, в приседе натуралы прибавили 25 кг, а химики-диванщики - 13 кг.

Больше набрали мышц, силы меньше.

1) Ты, лично ты, способен сделать 4х6 повт. с весом 90% от 1 ПМ? 2) Ты, лично ты, прибавишь в жиме и приседе ХОТЬ СКОЛЬКО НИБУДЬ, тренируясь по этой "программе"? Нет?

Вроде там речь шла о нетренированных людях и, быть может, для них реально сделать 4 по 6 с 90% и соответственно смогут прибавить. Лично я не сделаю. Программа действительно странная.

Одного исследования маловато, чтобы делать "железные" выводы

Сообщение изменено: spartaks.s.s (02 декабря 2011 - 01:57)

[MikeKazakov]

Точно так же кого впечатлит Чемпион по жиму Владимир Кравцов, жмущий 300 кг, тренирующий тяжелый жим 1 раз в 12 дней

Тока дядя Вова в эти промежуточные 12 дней тоже куйнёй не страдает, тренируется себе там чего то.

[MikeKazakov]

Больше набрали мышц, силы меньше.

Большая мышца слабой не бывает. (с)

[stivSTI]

Zaratustra сказал: Точно так же кого впечатлит Чемпион по жиму Владимир Кравцов, жмущий 300 кг, тренирующий тяжелый жим 1 раз в 12 дней Тока дядя Вова в эти промежуточные 12 дней тоже куйнёй не страдает, тренируется себе там чего то.

Капитан очевидность поправляет ??? Вроде автор "четко" сформулировал - "тяжелый жим", не просто жим раз в 12 дней, а именно "тяжелый", следовательно есть и легкий жим выполняющийся чаще, что программа Кравцова подтверждает.

[Железякин]

spartaks.s.s, боюсь что "исследователи" изначально шли подгоняли результат под определенную цель. ( то ли проплаченую заказчиком, то ли просто желаемую).
а глядя на " возможности " испытуемых , вообще закрадывается мысль " а был ли мальчик ? "

[occasionale]

я не понял... тут толкают мысль, что не тренируюсь, но химича, можно стать больше, чем тренируясь, но не химича?
шо за бред то ваще?

[Антон-Антоныч]

occasionale, "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,- Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем."(с)

Не мешай людям заблуждаться!)))

Сообщение изменено: Антон-Антоныч (02 декабря 2011 - 03:18)

[TOSHIBA]

вчера пробовал 50 мг силденафила перед тренировкой
пампинг был отличный
забитость в мышцах аж до боли
еле оделся потом


немного свет в зале вроде другим казался и небольшой прилив к лицу крови был
в след раз 25 мг йобну

[MikeKazakov]

Капитан очевидность поправляет ???

К тебе никто не обращался вообщето, знай своё место.

[Arik]

силденафил

это ж вроде как виагра,нет ? )))
где купил ?

[TOSHIBA]

да виагра
на заводе