60092 ответов в этой теме

[Kaчок]

Чо тогда меня попрекать?)

Им тяжело это принять. Слишком сильно отличается от той фантазии в которой они жили до этого.

[Disco]

Выходит, что и тренинг на мясо должен крутиться вокруг подходов прямым образом создающих условия к инициации гипертрофии. Любая же силовая работа будет вторична.

 

Собственно, о том и тема.

Методика развития гипертрофии, как не специфической реакции организма на развитие ФК (Сила и СВ) реализована.

Задача состоит в создании методики специфической направленности.

И главный вопрос - на сколько эти новые методы эффективней методов из первой группы.

[phaze]

Собственно, о том и тема.
Методика развития гипертрофии, как не специфической реакции организма на развитие ФК (Сила и СВ) реализована.
Задача состоит в создании методики специфической направленности.
И главный вопрос - на сколько эти новые методы эффективней методов из первой группы.

Спасибо, интересно!

Ну а так и в существующей же методике, сила развивается, через прогрессию в объеме.

Повышаем объемы работы на текущих рабочих весах.
Далее, понижаем объем, пртбавляем в силе.
Далее, растис объем на новых силовых. Такая аккумуляция и интенсификация.

Что, лично мне (а я конечно же не преиендую на истину в последней инстанции), видится как факт того, что именно объем, рост силовой выносливости, прогрессия по работе - растит мышцу. А сила (её компонент завязанный на поперечнике) растет в ответ на рост поперечника.

[Disco]

Что, лично мне (а я конечно же не преиендую на истину в последней инстанции), видится как факт того, что именно объем, рост силовой выносливости, прогрессия по работе - растит мышцу. А сила (её компонент завязанный на поперечнике) растет в ответ на рост поперечника.

 

Подходы разные возможны.Реализаций то много.

Возможно и так, как Вы описываете. Т.е. действительно сила будет расти пропорционально поперечнику.

[Олег К]

На стройплощадке лежит 100 тонн швеллера.

Можно подогнать кран 5-тонник и за 20 подъёмов перегрузить этот швеллер, а можно сделать всего 5 подъёмов 20-тонным краном.

Естественно, 20-тонный кран намного тяжелее и все узлы и агрегаты у него больше, чем у 5-тонного. Так и в природе всё так же целесообразно: чтобы подымать много- надо быть большим,

чтобы подымать по малу- большим быть не надо. Зачем тратить лишние ресурсы, если поставленные задачи можно выполнять и будучи маленьким размером?

[Олег К]

Подходы разные возможны.Реализаций то много. Возможно и так, как Вы описываете. Т.е. действительно сила будет расти пропорционально поперечнику.

Есть ещё третий вариант- когда не растёт ничего и уже давно, но "в этот раз я почувствовал мышцу ещё лучше" (смайл пачварыка)

[phaze]

На стройплощадке лежит 100 тонн швеллера.
Можно подогнать кран 5-тонник и за 20 подъёмов перегрузить этот швеллер, а можно сделать всего 5 подъёмов 20-тонным краном.
Естественно, 20-тонный кран намного тяжелее и все узлы и агрегаты у него больше, чем у 5-тонного. Так и в природе всё так же целесообразно: чтобы подымать много- надо быть большим,
чтобы подымать по малу- большим быть не надо. Зачем тратить лишние ресурсы, если поставленные задачи можно выполнять и будучи маленьким размером?

Логично, значит верно?

Только аналогия мышечным ростом не прослеживается. В том числе, что.делая больше и траты больше.

Ксиати, забавно, но для обоих твоих кранов иллюстрируется их штатная работа.

Перефразируя твоё «зачем?», можно сказать зачем им расти, если они всего лишь тестируют свою силу.

Сообщение изменено: phaze (23 ноября 2017 - 03:49)

[Олег К]

Логично, значит верно?

Значит принимается в качестве рабочей гипотезы как минимум

Только аналогия мышечным ростом не прослеживается. В том числе, что.делая больше и траты больше.

Почему не прослеживается?

Очень даже прослеживается. Если тебе не хватает силы (запрос идёт соответствующим тренингом)- адаптация идёт в сторону гипертрофии.

Если не хватает выносливости- адаптация идёт в сторону оптимизации энергетических реакций.

[phaze]

Значит принимается в качестве рабочей гипотезы как минимум
Почему не прослеживается?
Очень даже прослеживается. Если тебе не хватает силы (запрос идёт соответствующим тренингом)- адаптация идёт в сторону гипертрофии.
Если не хватает выносливости- адаптация идёт в сторону оптимизации энергетических реакций.

Ага, или всё наоборот.
Не хватает силы - оптимизация имеющихся структут.
Не хватает силовой вынослиаости - создание дополнительных.

[Олег К]

сиати, забавно, но для обоих твоих кранов иллюстрируется их штатная работа. Перефразируя твоё «зачем?», можно сказать зачем им расти, если они всего лишь тестируют свою силу.

За кран каким ему быть всё продумали проектировщики и производители, а мы с тобой сами и проектировщики и производители и кран в одном лице )))

Насчёт тестирования силы... Так никто нормальный и не тренирует силу только её тестированием. На синглах только болгарские штангисты растут. Обычная метода для наращивания силы есть повторная работа, но со значимыми весами.

[Олег К]

Не хватает силы - оптимизация имеющихся структут.

Оптимизация в данном случае = гипертрофия

Не хватает силовой вынослиаости - создание дополнительных.

Дополнительные надо будет опять таскать на себе, потому здесь оптимизация= повышение КПД (например, развитие окислительных механизмов энергообеспечения)

[Disco]

Подкину   гов...    вводную:

Рассматривайте силу (любую, на 1-2-3...10 повторов), как силовую выносливость, просто в своем диапазоне повторов ..., а лучше  времени.

[Олег К]

Подкину   гов...    вводную:

Рассматривайте силу (любую, на 1-2-3...10 повторов), как силовую выносливость, просто в своем диапазоне повторов ..., а лучше  времени.

В таком случае я вчера офигенно потренировал силовую выносливость- присел 2 подхода по 3 раза, потянул 2 подхода по 3 раза и пожал 4 подхода по 3 раза

[7asssa7]

Ага, или всё наоборот.
Не хватает силы - оптимизация имеющихся структут.
Не хватает силовой вынослиаости - создание дополнительных.

с вами невозможно не согласиться 

[phaze]

Блять. Как с новой работой стало меньше дуновения разводить демагогию. Думал чо ответить и в итоге забил.

Один хер, я от разных 5х5 как не прогрессировал ни 8 лет назад, ни за последние 4 года. А более метаболические режимы нарастили мне мясо. Доказательств мне хватает.

[sdf]

Восстановление периферической нервной системы.

 

Годом ранее или более того я завел диалог с одним пользователем на тему сроков восстановления нервного волокна и его возможного перегруза. В качестве аргумента мной приводился Введенсикй с его книгой того века "О неутомляемости нерва" (ссылка). Тем не менее к этим утверждениям есть вопросы, а именно: какая интенсивность нагрузок была? Достаточна ли она для действительной перегрузки; или все-таки бралась подпороговая нагрузка и автор книги сам того не понимая вывел ложное данное? И если нерв все-таки утомляем, то каковы сроки восстановления?

 

Есть ли у кого более новые данные на эту тему? Прошло более 100 лет.

[7asssa7]

Блять. Как с новой работой стало меньше дуновения разводить демагогию. Думал чо ответить и в итоге забил.

Один хер, я от разных 5х5 как не прогрессировал ни 8 лет назад, ни за последние 4 года. А более метаболические режимы нарастили мне мясо. Доказательств мне хватает.

 

Рост мышц происходит как раз от метаболических тренировок. Это просто обьяснить. 

При такой работе происходит истощение в клетке и организм наращивает мышцу для того чтобы было больше энергетического запаса для выполнения работы

[KomRADik]

Концентрическое сокращение-это всего лишь единственная задача мышечной клетки сблизить кости скелета.Суммарная сила мышцы выше силы веса+гравитации=концентрированное сокращение...С чего вы все взяли,что единственно возможный функционал мышечной клетки(сокращение)=гипертрофии???)))

 

Вообще-то это не я взял. Это Олег К.

[Олег К]

Вообще-то это не я взял. Это Олег К.

Поздно, ты уже под раздачей! 

[Игорек!]

В таком случае я вчера офигенно потренировал силовую выносливость- присел 2 подхода по 3 раза, потянул 2 подхода по 3 раза и пожал 4 подхода по 3 раза

Брахиалис качал?))

[Олег К]

Брахиалис качал?))

Угу, по Камрадику с Пристом

становой тягой 

[Олег К]

становой тягой 

И разнохват чередовал, чтоб под разными углами прокачаться 

[AnatolyR]

При такой работе происходит истощение в клетке и организм наращивает мышцу для того чтобы было больше энергетического запаса для выполнения работы

Мышцы растут и от 90% от 1пм. Какое тут нахрен истощение?

[Arik]

У меня в голове не укладывается...

У нас есть факты от науки (Бред и тд):

— пох, сколько повторов в подходе делать, доводи до отказа и гипертрофия инициирована.
— пох на вес, как следствие.
— пох на частоту, ибо 3 НЕ лучше, чем 2, а между 2 и 1 разницы нет, если объем выравнен.
— возможно, что реже, но объемнее, работает лучше, чем часто и по чуть чуть.

Всё это наводит на главный вопрос: какая накуй сила?
Если её рост будет являться ТОЛЬКО индикатором растущих возможностей мяса. То есть подходы на силу, по сути всего лишь ТЕСТ своих способностей.

Выходит, что и тренинг на мясо должен крутиться вокруг подходов прямым образом создающих условия к инициации гипертрофии. Любая же силовая работа будет вторична.

Чо тогда меня попрекать?)

Кажется, одно из таких исследований сделано на лохах и не считается

[AnatolyR]

Очень трудно понять и принять что мышцы растут от самых разных режимов нагрузки, и нет единой теории роста

[Олег К]

Блять. Как с новой работой стало меньше дуновения разводить демагогию. Думал чо ответить и в итоге забил.

Один хер, я от разных 5х5 как не прогрессировал ни 8 лет назад, ни за последние 4 года. А более метаболические режимы нарастили мне мясо. Доказательств мне хватает.

А ты качайся, как хочешь, только ампары на 5-10 повторов раз 2-3 месяца. Если растёт- значит всё в порядке, если за полгода не вымучил хотя бы 1-2 повтора-  ну, значит не растёшь никуя.

[phaze]

А ты качайся, как хочешь, только ампары на 5-10 повторов раз 2-3 месяца. Если растёт- значит всё в порядке, если за полгода не вымучил хотя бы 1-2 повтора-  ну, значит не растёшь никуя.

Ну а что еще делать, у меня есть альтернатива какая-то этому??

[7asssa7]

Мышцы растут и от 90% от 1пм. Какое тут нахрен истощение?

 

Они то растут, но насколько оптимально по сравнению с метаболической работой? 

[Олег К]

Ну а что еще делать, у меня есть альтернатива какая-то этому??

Я в твоём возрасте такой хуйнёй не занимался )))

[AnatolyR]

насколько оптимально по сравнению с метаболической работой? 

А где писали об оптимальности?

Рост мышц происходит как раз от метаболических тренировок