25926 ответов в этой теме

[rihad]

Похоже с трудом застегивающиеся брюки протаранили мне новую талию. Организм же старается адаптироваться к трудностям. Теперь застегивать проще. Жир возможно из неблагоприятной среды в страхе мигрировал во внутримышечку. Наивный. Там его ждет рекомпоз.

[rihad]

Разведение гантели до параллели без языка тела (2 мин) 12.1x15,14,11,6
Бицепсы Арнольда между ногами (2 мин) 14.2x9,9,9,9
Разгибание трицепса из-за головы 45-90° (2 мин) 13.4x15п15л,14п10л,6,5

Вес 73.0. Единогласная победа!! Я на дефиците смог сделать первые 3 сета не только нехуже, как надеялся, но и лучше! Урра! Хвала жиру! Свободу жирным кислотам! Побольше бы жира! Он подпитывает локально видимо мышечный рост, тратясь на процессы роста.

 

Разведение гантели до параллели (2 мин) 12.1x15,14,13,5
Бицепсы Арнольда между ногами (2 мин) 14.2x13,7,7,7
Разгибание трицепса из-за головы 45-90° (2 мин) 13.4x15,14п11л,8п7л,5п3л

Очень и очень мощно. Новая четырехсетовка, видно как спрогресснул. Впервые после подобного тренинга у меня начинают болеть средние дельты и трицепсы. И еда потихоньку все больше идет в них.
 

[Skier]

Ты освоил арго )). Мистер филолог?

Истинные бодибилдеры, такие как я с Рихадом, говорят на одном языке.

На самом деле, Рихад разработал целую самобытную систему кача.

Отимистичный бодибилдерский шаманизм с собственной семантикой и забавными обрядами.

[rihad]

Становая тяга (классика) все с пола 125х1
Брусья 36x2
Т-тяга с упором грудью 55x6
Скандинавские подъемы (GHR) 25x6
Сведения для грудных в pec-deck 100x7
Подъемы на носки сидя 100x4
ПГНБ полулежа 45° 17.5x1
Разгибания гантели из-за головы 45-90° 17.5x1п 15x1л
Вис 36х10

Нормально, вес 73.3кг. Сегодня пошел позже, после второй еды. Людей было чуть больше чем обычно. Сегодня на тренировке ощущение слабого невосстановившегося человека. Даже разминочный 100х1 прямым хватом чуть не выскользнул из рук! Раньше на 120 такое было, а 100 вообще без проблем. Но в остальном вроде нормально, все сделал. Висеть не стал, ради 10 секунд не буду тащить и цеплять блины. Пусть отдохнут предплечья. И так дома его тренирую когда для стирки 6кг коробку порошка поднимаю широким щипковым хватом. Порошка правда все меньше. Впереди две тяжелые тренировки, нужно к ним восстановиться и отрекомпозиться.

[rihad]

Разведение гантели до параллели (2 мин) 12.1x15
Бицепсы Арнольда между ногами (2 мин) 14.2x15
Разгибание трицепса из-за головы 45-90° (2 мин) 13.4x15

Вес 73.8. Продолжаю омясняться одним рабочим весом. Одним и тем же весом можно омясняться довольно долго, пока он не станет 35ПМ, в этом прелесть бодибилдинга и видухинга. Но эффективность объема падает из-за RBE, и психологическое давление возрастает, поэтому объем полезно варьировать и крутить, периодически сбрасывая до одного сета и опять наращивая. Воспользовался односетовкой и поднял бицепсы между ногами с 13 до 15 раз тяжелых. Но в других упрах не прибавляю выше 15 раз намеренно, пусть эти повторы пойдут в 15-14-13-12 с 2 минутами отдыха, и тогда вес будет считаться выполненным.
 

Сообщение изменено: rihad (17 мая 2025 - 10:55)

[poltora]

Бицепсы Арнольда между ногами

Это обычно называют концентрированный подъем

Бицепсы Арнольда между ногами звучит как-то двусмысленно

[Skier]

 RBE

Общеизвестно, что ты умеешь достигать RPE 13.5

А что за зверь RBE и каких величин удается достичь в этом показателе?

[rihad]

Это обычно называют концентрированный подъем
Бицепсы Арнольда между ногами звучит как-то двусмысленно

Дань уважения автору. Так просто покороче, очевидно, что между ногами только мои бицепсы.

[rihad]

А что за зверь RBE и каких величин удается достичь в этом показателе?

RBE это то чего не нужно, чем меньше, тем лучше. Я таким чередованием объема пытаюсь свести его к минимуму, в идеале до отрицательных величин.

[rihad]

Repeated Bout Effect - Эффект от повторных воздействий. Считается, что мышца привыкает к оказываемой нагрузке и перестает стимулироваться на рост. Снижением объема мы заставляем ее отвыкнуть от высокого объема.

[poltora]

Repeated Bout Effect - Эффект от повторных воздействий. Считается, что мышца привыкает к оказываемой нагрузке и перестает стимулироваться на рост. Снижением объема мы заставляем ее отвыкнуть от высокого объема.

Именно от объема? Нагрузку можно менять меняя интенсивность. Считается что есть минимальный достаточный объем для роста, и он достаточно большой

Сообщение изменено: poltora (17 мая 2025 - 04:48)

[rihad]

Именно от объема? Нагрузку можно менять меняя интенсивность. Считается что есть минимальный достаточный объем для роста, и он достаточно большой

От веса, от объема. Минимальный достаточный объем для измеряемого роста, и это подтверждается исследованиями - один тяжелый рабочий сет, который дает около 50% стимула. Тяжелый - в смысле с достаточно высоким РПЕ, поближе к отказу. Максимальный достаточно объем - да, он достаточно высок, 30-40 сетов в неделю. Однако мышца начинает постепенно привыкать и к нему. В таких случаях рекомендуется циклировать объем, снизив его на время, чтобы мышца отвыкла от высокого объема. Например это мнение и у известного методиста Кригера:

 

"Подход циклического увеличения объема может быть полезным. При таком подходе объем сетов медленно увеличивается в течение определенного периода времени, пока не будет достигнуто максимально эффективное количество. Это может быть, когда последовательное увеличение объема набора на 20% не стимулирует дальнейший прирост. После достижения этого плато при таком высоком объеме объем уменьшается до уровня поддержания (2-4 подхода на мышцу за сеанс, 2-3 раза в неделю) на определенный период времени, чтобы повторно сенсибилизировать мышцу к стимулу объема. Затем объем набора снова увеличивается до максимально эффективной дозы, и цикл объема повторяется."

 

https://weightology....ce-based-bible/

 

 

Я сам сторонник одного тяжелого сета, если это позволяет прибавлять, с переходом на больше сетов временно, чтобы пробить плато, с постоянным циклированием между 1-4 сетами в упре.

Если есть желание, есть время, можно всегда использовать несколько сетов, в таком случае можно (и нужно) до отказа и не доводить, оставляя 1-2 повтора в запасе во всех сетах и делая 3-4 или более сетов в упре и по 2-3 упра, с целью набрать 20-25 или даже больше недельных сетов на мышцу. Прирост тогда может быть и более быстрым. Но подозреваю, что даже тогда циклирование объема может быть полезным. И КПД каждого дополнительного сета ниже, и времени на восстановление требуется больше. Стоит ли оно того чтобы пойти выше 50% стимула от одного сета - дело вкуса.

[poltora]

После достижения этого плато при таком высоком объеме объем уменьшается до уровня поддержания (2-4 подхода на мышцу за сеанс, 2-3 раза в неделю) на определенный период времени, чтобы повторно сенсибилизировать мышцу к стимулу объема

А уйти на 85-90%% не вариант? Там как раз такая нагрузка. И объем снизится

Сообщение изменено: poltora (17 мая 2025 - 06:17)

[rihad]

А уйти на 85-90%% не вариант? Там как раз такая нагрузка. И объем снизится

85-90% по весам? Методика делоада тоже используется для избежания плато, например каждые 6 тяжелых недель брать 2 недели сброса. Вариант адаптивного и краткосрочного включения разгрузки уменьшением объема и/или весов, чтобы предотвратить перегруз, по идее можно использовать постоянно. Просто крутишь объем по мере необходимости, довольствуясь минимальным объемом если его достаточно для прогресса, в этом адаптивность. Тут еще момент что от минимального объема меньше устаешь и можешь поддерживать бОльшую частоту.

[aid]

RBE это то чего не нужно

RBE - это то, что нужно.

[rihad]

RBE - это то, что нужно.

RBE описывает защитный механизм от будущих стимулов, чтобы они не имели эффекта. От стимула мышца растет, да, но вместе с этим например укрепляется и соединительная ткань, что уменьшает эффект прежним стимулом. Приходится увеличивать объем, но у этого тоже есть лимит. Способы обойти RBE, или откатить защиту - СД на 10-14 дней, делоад, варьирование объемом что делаю я.

[rihad]

Как бы рост мышцы - тоже часть RBE, в этом он нужен, да)) Но тут больше имеются в виду его негативные стороны.

[aid]

RBE описывает защитный механизм от будущих стимулов, чтобы они не имели эффекта.

 

так это ведь только твое мнение. Никто из специалистов так не считает.

Сообщение изменено: aid (17 мая 2025 - 07:48)

[Skier]

так это ведь только твое мнение. Никто из специалистов так не считает.

Рихад сам себе специалист)

[rihad]

так это ведь только твое мнение. Никто из специалистов так не считает.

Как это? Гугл же пока работает)

 

"The Repeated Bout Effect encompasses our skeletal muscle capacity to activate an intrinsic protective mechanism that reacts to eccentric exercise-induced damage by activating an adaptive response that resists subsequent damage stimuli."

 

"Эффект повторных нагрузок охватывает способность наших скелетных мышц активировать внутренний защитный механизм, который реагирует на повреждения, вызванные эксцентрическими упражнениями, активируя адаптивную реакцию, которая противостоит последующим повреждающим стимулам."

 

https://www.scienced...891584924006944

 

 

Негативные повторения часть обычных, так что можно сказать речь идет об обычном тренинге тоже, редко когда кто-то делает только позитивы.

[rihad]

Рихад сам себе специалист)

Я стою на плечах гугла)

[gasch12]

Я стою на плечах гугла)

Лично мое ИМХО, Рихад уже превзошел гугл.

[aid]

Как это? Гугл же пока работает)

 

"The Repeated Bout Effect encompasses our skeletal muscle capacity to activate an intrinsic protective mechanism that reacts to eccentric exercise-induced damage by activating an adaptive response that resists subsequent damage stimuli."

 

"Эффект повторных нагрузок охватывает способность наших скелетных мышц активировать внутренний защитный механизм, который реагирует на повреждения, вызванные эксцентрическими упражнениями, активируя адаптивную реакцию, которая противостоит последующим повреждающим стимулам."

 

https://www.scienced...891584924006944

 

 

Негативные повторения часть обычных, так что можно сказать речь идет об обычном тренинге тоже, редко когда кто-то делает только позитивы.

RBE - защита от излишних повереждений, которые несут негативный эффект. Уже ведь обсуждали и ты согласился вроде. А сейчас все забыл.

[rihad]

RBE - защита от излишних повереждений, которые несут негативный эффект. Уже ведь обсуждали и ты согласился вроде. А сейчас все забыл.

Вообще не помню. В самой аббревиатуре тоже нет ничего про излишество. Всегда определение понимал так, и разные источники о нем говорят так. Защита от желаемого воздействия от упражнения.

[aid]

Вообще не помню. В самой аббревиатуре тоже нет ничего про излишество. Всегда определение понимал так, и разные источники о нем говорят так. Защита от желаемого воздействия от упражнения.

 

Как упоминалось ранее, один сеанс эксцентрических мышечных сокращений обеспечивает защиту от последующих сеансов, выполняемых в течение нескольких дней или недель, что приводит к значительному ослаблению функционального снижения, повреждения и отёка мышц, гистологических изменений, а также к меньшему увеличению активности креатинкиназы в крови и концентрации миоглобина [57].

Где здесь защита от ЖЕЛАЕМОГО эффекта? 

 

даже небольшая нагрузка при эксцентрических упражнениях обеспечивает защиту от последующих более интенсивных сокращений [58]. Несколько мышечных сокращений могут привести к значительным и широко распространённым физиологическим адаптациям RBE, что подчёркивает важность тренировок даже при низкой интенсивности.

Первое свидетельство положительного эффекта механической преднагрузки было опубликовано в исследовании 1983 года, которое показало, что небольшие тренировки на спуске предотвращают травмы скелетных мышц при последующем длительном спуске [59]. Исследования на людях подтвердили эти результаты вскоре после этого [60,61].

Сообщение изменено: aid (17 мая 2025 - 09:29)

[aid]

Покажи хоть одного специалиста по гипертрофии, который считает на счет RBE так же, как ты.

[aid]

RBE — это защитный эффект от однократной тренировки с эксцентрической составляющей, наблюдаемый при последующих тренировках[11,15,16,17,18,19,20,21]. 

http://article.sapub...0130305.02.html

Сообщение изменено: aid (17 мая 2025 - 09:46)

[rihad]

aid, да вот хоть эта статья то же самое говорит в абстракте. Однократная - это перевод неудачный.

"RBE refers to the protective effect of a single training session with an eccentric component observed in subsequent exercise sessions[11,15,16,17,18,19,20,21"

РБЕ это защитный эффект от отдельной тренировки на последующих. Каждая тренировка его вызывает, эффект накладывается. Там же не говорится что от первой тренировки. Формулировка просто такая научным языком.

[aid]

aid, да вот хоть эта статья то же самое говорит в абстракте. Однократная - это перевод неудачный.

"RBE refers to the protective effect of a single training session with an eccentric component observed in subsequent exercise sessions[11,15,16,17,18,19,20,21"

РБЕ это защитный эффект от отдельной тренировки на последующих. Каждая тренировка его вызывает, эффект накладывается. Там же не говорится что от первой тренировки. Формулировка просто такая научным языком.

Так я ж тебе цитирую из статьи, если абстракт не понятен. 

Более того, там сказано: 

исследования показали, что даже небольшого количества повторений (10, 6 или даже 2) максимальных эксцентрических сокращений локтевых сгибателей достаточно для обеспечения защитной адаптации к последующему сеансу из 24 или 50 максимальных сокращений.

И как ты собрался избегать РБЕ, уменьшая количество подходов? Как продемонстрировано, ты просто сам прибусываешь смысл существующим терминам, искажая существующий.

Так ты напишешь еще, что надо рабдомиолиза добиваться от каждой тренировки.

Сообщение изменено: aid (17 мая 2025 - 11:24)

[aid]