11161 ответов в этой теме

[mvald]

Znatok Ne писал 08 Авг 2013 - 11:53:

Честер,
 

например тут: http://cefaq.ru/table/?9070

на интермиле еще, но там по некоторым продуктам инфа неполная 

 

это я если правильно тебя понял и твой вопрос

прикольный сайт!
странно,как я ващпе сох,если столько фруктозы сжирал...оказывается))

[vaillant]

Znatok Ne писал 08 Авг 2013 - 12:24:

Пей и не беспокойся.

я бы только на процент жира смотрел (поэтому в загруз беру Valio 0%)

[Честер]

mvald:

странно,как я ващпе сох,если столько фруктозы сжирал...оказывается))

ну а чо, набирал в загрузочный день жирка немного... но меньше, чем жег в предыдущие 4 дня

[mvald]

ну и пусть он нам голову не морочит)))

[Znatok Ne]

mvald писал 08 Авг 2013 - 14:59:

ну и пусть он нам голову не морочит)))

кто тебе ее морочит?

[BadBwoy]

По-моему вы очень паритесь о пост-тренировочном коктейле.ведь отказать себе в сладких печеньях/шоколаде/фруктах/конфетах/... -для меня немыслимо.емае целую неделю вы мучались ради того чтобы забадяжить коктейль из Мальты /глюкозы и чего то там еще... Сладости и Протеин -мой выбор. И моральное и физическое удовлетворение)

[A.Ts]

BadBwoy писал 08 Авг 2013 - 21:03:

По-моему вы очень паритесь о пост-тренировочном коктейле.ведь отказать себе в сладких печеньях/шоколаде/фруктах/конфетах/... -для меня немыслимо.емае целую неделю вы мучались ради того чтобы забадяжить коктейль из Мальты /глюкозы и чего то там еще... Сладости и Протеин -мой выбор. И моральное и физическое удовлетворение)

вот полностью согласен)))

[Slv]

Знаток ну как тебе ВИТ по Игорьку? Я понимаю что рано еще что то говорить но так сказать первые ощущения!)

[Znatok Ne]

BadBwoy писал 08 Авг 2013 - 21:03:

По-моему вы очень паритесь о пост-тренировочном коктейле.ведь отказать себе в сладких печеньях/шоколаде/фруктах/конфетах/... -для меня немыслимо.емае целую неделю вы мучались ради того чтобы забадяжить коктейль из Мальты /глюкозы и чего то там еще... Сладости и Протеин -мой выбор. И моральное и физическое удовлетворение)

Тут то как раз и вся суть, что

BadBwoy писал 08 Авг 2013 - 21:03:

...емае целую неделю вы мучались...

и очень обидно пропадать в туне этим ипанистическим усилиям, и я лично за то, чтобы потерпеть еще 30 мин после натяговой тренировки и повысить эффективность этих страдаараний и

BadBwoy писал 08 Авг 2013 - 21:03:

... забадяжить коктейль из Мальты /глюкозы и чего то там еще...

ПТК - это же не надуманное изобретенье ЛМ, дабы запудрить нам всем мозги и усложнить систему УД. Нет, восстанавливающий напиток по принципу ПТК это результат научных исследований, приследующий главную цель - ускорение усвояемости нутриентов ПТК, для максимизации востановления баланса гликогена и протеина, выбросу инсулина. Твои же сладости будут значительно дольше усваиваться в ЖКТ нежели ПТК, эффект будет снижен. Мне жаль своих потраченных трудов, я лучше заморочусь насчет ПТК, а потом на загрузе разумно распределив ко-во пищи и углеводов поем и сладости, и фрукты и печенье.

Более того не один лишь ЛМ говорит от ПТК.

Джон Берерди:

... Восстанавливающий напиток, над которым я сейчас работаю — это смесь глюкозы и полимеров глюкозы, с гидроизолятом сывороточного протеина, ВСАА, глютамина и некоторых других амино кислот. Это комбинация, в правильно пропорции, даёт большой выброс инсулина, а также помогает востановлению баланса гликогена и протеина...


ДЖОН БЕРАРДИ ПРО ИНСУЛИН

Stephens FB, Roig M, Armstrong G, Greenhaff PL: PMID: 17852670:

... употребление уникального высокомолекулярного раствора из полимеров глюкозы с низкой осмоляльностью [чем выше осмоляльность раствора углеводных полимеров, тем выше уровень желудочной выводимости (Хант, Смит и Цзянь, 1985; Вист и Мохен, 1995)] дало возможность Филу-Аулину и коллегам (2000) увеличить уровень синтеза мышечного гликогена после понижающей уровень гликогена тренировки на 70% за 2 часа (50 и 30 ммоль х кг. сухой массы тела -1 х h -1) в сравнении с коммерчески доступным раствором мономерной и короткоцепочной олигомерной глюкозы с низкой молекулярной массой (500-700 тысяч в сравнении с 500 г. х моль -1) и высокой осмоляльностью (60-84 в сравнении с 300 мосмоль х кг -1). Применяя идентичные углеводные растворы, Лейпер и коллеги (Лейпер, Аулин и Зодерлунд, 2000) подтвердили, тчо данный результат был достигнут за счёт двойного роста желудочной выводимости в первые 10 минут после принятия углеводов.
...
Потребление уникального высокомолекулярного раствора из полимеров глюкозы (который, как известно, увеличивает поставку глюкозы в мышцы после тренировки и повышает ресинтез гликогена в отличие от стандартного низкомолекулярного раствора из полимеров глюкозы) повысило работоспособность после высокоэффективной, высокоинтенсивной и изнурительной экспериментальной тренировки на велотренажёре ...
Таким образом, оптимальное применение высокомолекулярного раствора должно происходить незамедлительно после изнурительной тренировки при длительном периоде восстановления перед последующим тренировочным циклом...

PubMed

Доктор биологических наук, профессор Редькина Нина Николаевна:

... Включение в состав напитка смеси различных углеводов, в том числе глюкозы, сахарозы и мальтодекстрина дает преимущества и с точки зрения скорости всасывания воды и сахаров, и для улучшения вкусовых качеств напитка (Shi, 1995). Вкусовые ощущения могут влиять на количество потребления напитка...

Питьевой режим спортсменов

[Znatok Ne]

Slv писал 09 Авг 2013 - 06:39:

Знаток ну как тебе ВИТ по Игорьку? Я понимаю что рано еще что то говорить но так сказать первые ощущения!)

В плане тренинга и загруженности мышц ощущения иные. Понятно что немалое значение имеет произошедшая на УД адаптация к тренингу и нагрузке, но все ж основательная проработка целевой группы мышц дает иные ощущения, и загруженность мышц другая и соответственно ощущения после тренинга и в дни восстановления иные. Опять же я не хочу сказать что какая то из систем хуже или лучше (рано судить), это просто ответ на твой вопрос в плане отклика моего организма на измененную нагрузку.

[kubaruba]

А кто-нибудь пробовал принимать на углеводной загрузке яблочный уксус, как советует Лайл? Интересны дозировки...

[Slv]

яблочный уксус сыкотно особенно если учесть повышенную кислотность моего желудка. только на лг избавился от частой изжоги так что не советую.

[kubaruba]

Slv:

яблочный уксус сыкотно особенно если учесть повышенную кислотность моего желудка. только на лг избавился от частой изжоги так что не советую.

а ты принимал? если да то как?

[Znatok Ne]

kubaruba писал 09 Авг 2013 - 09:00:

А кто-нибудь пробовал принимать на углеводной загрузке яблочный уксус, как советует Лайл? Интересны дозировки...

нах его

Лайл МакДональд:

... Мои клиенты пробовали углеводную загрузку с и без инсулина, уксуса, креатина и всего прочего и ничего из этого не увеличивает гликогеновую компенсацию в значительной степени. Ключевой аспект – это достаточное количество углеводов ...

[kubaruba]

Znatok Ne:

нах его

ну у меня дома завалялся, так что грех не попробовать))) думаю с пару ложек ничего страшного не случится, тем более что не натощак

[mvald]

я за загрузочный день съедаю банку маринованных огурцов(700г) и мал-мал рассола...не знаю,помогает ли это запасу гликогена,но макарошки и кртофан идут с ними на ура!)))

[Slv]

да пробовал опять же пару ложек. изжога началась почти сразу же поэтому забил.

[kubaruba]

Slv:

да пробовал опять же пару ложек. изжога началась почти сразу же поэтому забил.

с едой или натощак?

[Znatok Ne]

kubaruba писал 09 Авг 2013 - 09:13:

ну у меня дома завалялся, так что грех не попробовать))) думаю с пару ложек ничего страшного не случится, тем более что не натощак

он кстати тож портится, хочется уксуса, добавь в салат бальзамического ... по моему он вкуснее, хотя я бы не заморачивался ...
 
МакДональд на своем форуме и сейчас (видел пост от 2009 года) в общем подтверждает отсутствие особого смысла в уксусе для гликогеновой суперкомпенсации.
 
P.S. а вот и то самое исследование, из которого ноги растут про уксус. Не увидел правда сколько принимать человекообразным, но там опыт проводился на крысах и им после нагрузки давали пойло: 30% глюкозы + 0.4% уксуса.  
 
 

Spoiler

The efficacy of acetic acid for glycogen repletion in rat skeletal muscle after exercise.
Fushimi T, Tayama K, Fukaya M, Kitakoshi K, Nakai N, Tsukamoto Y, Sato Y.
Source

Central Research Institute, Mitsukan Group Co. Ltd., Handa, Japan. tfushimi@mitsukan.co.jp
Abstract

We examined the effect of acetic acid, the main component of vinegar, on glycogen repletion by using swimming-exercised rats. Rats were trained for 7 days by swimming. After an overnight fast, they were subjected to a 2-hr swimming exercise. Immediately afterward, they were given by gavage 2 ml of one of the following solutions: 30 % glucose only or 30 % glucose with 0.4 % acetic acid. Rats were sacrificed by decapitation before, immediately after exercise and 2 hours after the feeding. Exercise significantly decreased soleus and gastrocnemius glycogen content, and feeding significantly increased liver, soleus and gastrocnemius glycogen content. In soleus muscle, acetate feeding significantly increased glycogen content and the ratio of glycogen synthase in the I form (means +/- SEM: 4.04 +/- 0.41 mg/g-tissue and 47.0 +/- 0.7 %, respectively) in contrast to no acetate feeding (3.04 +/- 0.29 mg/g-tissue and 38.1 +/- 3.4 %, respectively). Thus, these findings suggest that the feeding of glucose with acetic acid can more speedily accelerate glycogen repletion in skeletal muscle than can glucose only.
PMID: 11914987 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Slv]

перед едой или во время. на тощак желудок будет раздражать.

[СОЛНЫШКО]

Znatok Ne:

нах его

Болотов советует его на каждый день.

[Slv]

простите а ху из Болотов?))

[СОЛНЫШКО]

Slv,Для тебя,такой же как и Лайл.

[Slv]

Гура чтоль?)))

знаток я про треннинг не зря интересуюсь. надеюсь ты выложишь полный отчет о тренинге по обоим методам, поскольку очень интересно именно сравнение на одном конкретном человеке.

[СОЛНЫШКО]

Slv,Если бы ты почитал его работы,то избавился от изжоги на всю жизнь,ну а так  смейся дальше,и мучайся

[Slv]

Честно я уже избавился как начал питаться по лг. не знаю в чем конкретно дело и даже предполагать не хочу но факт.

[Znatok Ne]

Slv писал 09 Авг 2013 - 10:15:

Гура чтоль?)))

знаток я про треннинг не зря интересуюсь. надеюсь ты выложишь полный отчет о тренинге по обоим методам, поскольку очень интересно именно сравнение на одном конкретном человеке.

ну так суть эксперимента то в том и состоит,

а так это стандартные метания между прогами и системам, для выявления наиболее оптимальной по своему воздействию и комплаенсу для моего тела и организма.

Еще в любом случае дойдет дело и до Базисной программы МакДональда для набора ММ (этокак минимум), но это в перспективе. Но по крайней мере с ЖЖ программой я для себя определился, для меня это УДжж.

[vaillant]

что-то я на 8-й неделе про порядок выполнения натяговой задумался...

в книге написано, что можно "прорабатывать все части тела по очереди, в стиле суперсета", это как понять? я, собсно, так и делал всё это время (жим ногами подход, потом сгибание подход)... с другой стороны, упражнения и так расположены таким образом, что части тела чередуются... непонятно...

[mvald]

vaillant,это в "силовой"

[vaillant]

mvald писал 09 Авг 2013 - 11:27:

vaillant,это в "силовой"

а в натяговой тогда как?