534 ответов в этой теме

[Wal72]

... ОТ двух недель...

зависит от степени повреждения наверное, у меня, когда по весне начинаю бегать, сухожилия побаливают неделю\полторы после первых двух\трех пробежек. Если микротравмы копятся от интенсивного тренинга трех раз в неделю на мг, то можно и травму получить в перспективе. раз в неделю на мг в теории более щадящий режим для сухожилий при прочих равных.

[sergei-777]

А что в пабмедах всяких пишут об адаптациях сухожилий, связок и о методах, их укрепляющих.
Также может у кого есть практические, пусть и субъективные, примеры и методики.
Вот вроде это актуально для армрестлеров. Читал, что на начальных этапах (или постсоревновательных этапах для отдыха и заживления) дают работу с очень лёгкими отягощениями и многоповтором (20-25 повторов, а то и до 50 повторений). Плюс потом на протяжении всей карьеры в тренировочном процессе присутствует статика с тяжёлыми весами в определённых углах. Говорят, что она тоже укрепляет соединительные ткани.
Есть у кого какая инфа или ссылки?

[IDKFA]

А что в пабмедах всяких пишут об адаптациях сухожилий, связок и о методах, их укрепляющих.

Не может быть таких статей.
Сухожилия не генерируют силу, или какую либо другую величину, поддающуюся измерению.
Конечно, их можно протестировать на разрыв, но только один раз.
Понятно, что сухожилия, как и любая другая живая ткань, в которой идут обменные процессы, способна к адаптации. Но тут только наугад: увеличивать нагрузку, не допуская травмы.

[sergei-777]

идут обменные процессы, способна к адаптации. Но тут только наугад: увеличивать нагрузку, не допуская травмы.

То есть только эмпирика... постепенность в увеличении нагрузок и регулярные разгрузочные этапы/циклы?

[renepjd]

Конкретный вопрос
У меня тренировка мг через день
Как по быстрому определить, сколько оптимально делать подходов?
Ждать кучу времени, чтобы понять, выросло что-то или нет, долго же. А вдруг еще пузо тоже вырастит, тогда вообще будет не понятно мышцы растут или жир
С частотой вопросов нет. Через день мне нравится. Могу каждый день, но эт походу совсем порожняк

[AnatolyR]

на начальных этапах (или постсоревновательных этапах для отдыха и заживления) дают работу с очень лёгкими отягощениями и многоповтором (20-25 повторов, а то и до 50 повторений

Это не укрепляет связки.
Связки укрепляются работой на весах, ориентировочно >70% , необязательно статикой

[AnatolyR]

Как по быстрому определить, сколько оптимально делать подходов?

Это в принципе невозможно, по быстрому

[IDKFA]

Это в принципе невозможно, по быстрому

Почему это?
Цель полностью определяет средства.
Если цель - сила/техника - то делаем подходы с большим отдыхом до накопления заметного утомления. В общепринятом диапазоне повторов для силы 2..6 обычно выходит 3..6 подходов.
Если цель - гипертрофия - то подходы делаются, пока нагрузка попадает в целевую мг и не размазывается по синергистам. У меня это от 1 до 3 подходов в упражнении.
Это за тренировку. Вначале определяется оптимальный объëм за тренировку.
Частота выбирается второй. По восстановлению. Чуть сложнее, но сообразить тоже можно

[AnatolyR]

Если цель - гипертрофия - то подходы делаются, пока нагрузка попадает в целевую мг и не размазывается по синергистам. У меня это от 1 до 3 подходов в упражнении.

И сколько времени требуется человеку который не владеет этим умением это освоить?

[IDKFA]

И сколько времени требуется человеку который не владеет этим умением это освоить?

Это второй вопрос, никак не связанный с первым.
Могу ответить только за себя. Когда начпл именно качаться, чего раньше практически не делал, первоначальный подбор упражнений и весов - примерно месяц. После этого всë чувствуется, что и как работает.
У тех, кто качался раньше и не отягощëн силовыми стереотипами, думаю, возможно быстрее.

[sergei-777]

Связки укрепляются работой на весах, ориентировочно >70% , необязательно статикой

Во, в пабмеде нашёл, что "Тренировка с ограничением кровотока при низкой нагрузке вызывает сходную морфологическую и механическую адаптацию ахиллова сухожилия по сравнению с силовой тренировкой при высокой нагрузке."
https://pubmed.ncbi....h.gov/31725362/

[IDKFA]

Во, в пабмеде нашёл, что "Тренировка с ограничением кровотока при низкой нагрузке вызывает сходную морфологическую и механическую адаптацию ахиллова сухожилия по сравнению с силовой тренировкой при высокой нагрузке."
https://pubmed.ncbi....h.gov/31725362/

Не понял, как они измеряли жëсткость сухожилий.
Всякая сила и прочее это понятно, но к сухожилиям прямого отношения не имеет.

[AnatolyR]

sergei-777,
Это интересно, не видел этого. Однако это не стандартная тренировка

[sergei-777]

sergei-777,Это интересно, не видел этого. Однако это не стандартная тренировка

Ну да, можно сказать, что нестандартная.
В принципе, смотрю, в пабмеде есть, что почитать на эту тему.

[AnatolyR]

Это второй вопрос, никак не связанный с первым.

Чтобы овладеть умением определять оптимальный обьем ему нужно сначала овладеть умением попадания в мышцу, выбрать подходящие упражнения и тд. А так да, никак не связан

[IDKFA]

Чтобы овладеть умением определять оптимальный обьем ему нужно сначала овладеть умением попадания в мышцу, выбрать подходящие упражнения и тд. А так да, никак не связан

Ещë абонемент купить.

[aid]

Не понял, как они измеряли жëсткость сухожилий.
 

По тексту: 

Для оценки жесткости сухожилия определяли удлинение ахиллова сухожилия во время нарастающих изометрических сокращений с помощью УЗИ

[IDKFA]

По тексту: 

Не совсем понятно.
Без напряжения мышц удлиннение будет максимально физиологически возможным при очень небольшом внешнем усилии.
При этом надо ещë как-то разделить растяжение сухожилия и мышцы, что даже с узи нетривиально, ведь одно в другое не мгновенно переходит.

[aid]

Без напряжения мышц удлиннение будет максимально физиологически возможным при очень небольшом внешнем усилии

 

не понял.

[Мастадонт]

ему нужно сначала овладеть умением попадания в мышцу,

Шприцом

[renepjd]

Ещë абонемент купить.

зачем?
С весом который можешь сделать до 30 повторений до отказа рост мышц такой же как и с тяжёлыми весами
Я не со своим весом не с тренажёрами которые есть больше 30 раз там не могу сделать
Разнообразие тоже какое-никакое есть
Ну и от многоповторки больше растёт выносливость чем сила как раз то что надо для жизни и здоровья

[IDKFA]

не понял.

Расслабляем икроножную, слегка тянем за носок, и вот, оно согнулось уже на полную.

[renepjd]

Средне-медиальный турникмен выглядит не хуже а то и лучше среднем мидеального посетителя зала

Не учитывая химиков конечно

[IDKFA]

зачем?
С весом который можешь сделать до 30 повторений до отказа рост мышц такой же как и с тяжёлыми весами
Я не со своим весом не с тренажёрами которые есть больше 30 раз там не могу сделать
Разнообразие тоже какое-никакое есть
Ну и от многоповторки больше растёт выносливость чем сила как раз то что надо для жизни и здоровья

Я про разы ничего не писал.
Мы говорили про число подходов

[Мастадонт]

Средне-медиальный турникмен выглядит не хуже а то и лучше среднем мидеального посетителя зала

Ниочем натуралы - турникмены выглядят. Колбасы в лучшем случае.

Железки хоть массу дадут. С жирком, но ветром сдувать не будет.

А вот когда комбинируешь это уже базар-вокзал.

[aid]

Расслабляем икроножную, слегка тянем за носок, и вот, оно согнулось уже на полную.

Ну это с мышцей вместе же, а не само сухожилие. 

[IDKFA]

Ну это с мышцей вместе же, а не само сухожилие. 

Так а как одно сухожилие растянуть, если оно плавно и непойми где переходит в мышцу?

[aid]

Так а как одно сухожилие растянуть, если оно плавно и непойми где переходит в мышцу?

Ну там уж вопрос к спецам, как они определяют, где сухожилие переходит в мышцу. Там есть ссылки на другие работы, может, если по ним походить, где-то есть более подробное описание решения проблемы.

[DimaSem]

А разве сухожилие растягивается?
Рвется да.

[DimaSem]

Если бы сухожилия активно растягивались мышцы бы укорачивались и были некрасиво короткие