403 ответов в этой теме

[Виктор С]

Меняется ли давление с изменением пульса?

У меня последнее время, если понижается пульс, то подрастает давление. Наверно можно объяснить распространенной в нете фразой:
Когда повышается кровяное давление, автоматически увеличивается и внутричерепное давление, вследствие чего активизируется блуждающий нерв, который, в свою очередь, провоцирует редкий пульс – брадикардию. Когда артериальное давление снижается, с ним понижается и тонус блуждающего нерва, что вызывает учащенное биение пульс.

Неожиданно.

Всегда полагал, что зависимость прямая, а не обратная. Нам бы сюда затащить практикующего кардиолога ....

[Arik]

Меняется ли давление с изменением пульса?

У меня последнее время, если понижается пульс, то подрастает давление. Наверно можно объяснить распространенной в нете фразой:
Когда повышается кровяное давление, автоматически увеличивается и внутричерепное давление, вследствие чего активизируется блуждающий нерв, который, в свою очередь, провоцирует редкий пульс – брадикардию. Когда артериальное давление снижается, с ним понижается и тонус блуждающего нерва, что вызывает учащенное биение пульс.
Но раньше за собой такого не замечал...

я не замерял давно. Давление и так шалит, потому что у нас погода каждые пол дня меняется

[Август]

я не замерял давно. Давление и так шалит, потому что у нас погода каждые пол дня меняется

Осмелюсь спросить, сколько тебе лет? Что уже А/Д на атмосферу реагирует.

[Arik]

Осмелюсь спросить, сколько тебе лет? Что уже А/Д на атмосферу реагирует.

дак я в голову раненый)) мне можно

[Виктор С]

Август, у многих силовиков давление нестабильно. А тренер у Арика такой, что плохому не научит.

 

Кстати, при смене погоды у меня на работе к аптечке чаще бегает диапазон 28-35 лет. А, начиная с 40 как-то держатся.

 

 

[АлексейЛ]

Неожиданно.
Всегда полагал, что зависимость прямая, а не обратная. Нам бы сюда затащить практикующего кардиолога ....

Сам удивляюсь. Но последнее время так.С врачем-незбыточно, они все и так писаниной перегружены,,, Пару лет назад был у кардиолога:20 минут оформления каких то бумаг и пара минут общения(((

[Руст]

Кстати, при смене погоды у меня на работе к аптечке чаще бегает диапазон 28-35 лет. А, начиная с 40 как-то держатся.

Аналогично. Даже раньше, в юности, постоянно при перепадах погоды/давления и проч магнитных бурях чувствовал себя как зомби. А щас всё пох. 

[Виктор С]

Сам удивляюсь. Но последнее время так.С врачем-незбыточно, они все и так писаниной перегружены,,, Пару лет назад был у кардиолога:20 минут оформления каких то бумаг и пара минут общения(((

Тоже разочарован в своей поликлинике.

И на халявную эргоспирометрию меня не направили. Бред собачий - направляют только при подозрениях на ИБС.

В 2015 и 2016 врач пошла навстречу и мы слукавили. Хорошая была женщина, но уже не работает.

Придется платить в коммерческом центре.

Сообщение изменено: Виктор С (20 февраля 2018 - 11:11)

[Kifrat]

Неожиданно. Всегда полагал, что зависимость прямая, а не обратная.

У меня и пульс и давление низкое - 100/60, пульс 50-55. Изменение давления плюс-минус 10 на пульс влияния не имеют.

[АлексейЛ]

Тоже разочарован в своей поликлинике.
И на халявную эргоспирометрию меня не направили.

А что реально от нее для себя ты хочешь получить?

[Виктор С]

А что реально от нее для себя ты хочешь получить?

Всё то, что в коммерческих за деньги.

[medvedm61]

Меняется ли давление с изменением пульса?У меня последнее время, если понижается пульс, то подрастает давление. Наверно можно объяснить распространенной в нете фразой:Когда повышается кровяное давление, автоматически увеличивается и внутричерепное давление, вследствие чего активизируется блуждающий нерв, который, в свою очередь, провоцирует редкий пульс – брадикардию. Когда артериальное давление снижается, с ним понижается и тонус блуждающего нерва, что вызывает учащенное биение пульс.Но раньше за собой такого не замечал...

У меня такая фигня - вчера бегал, после пробежки давление 120/80. Пульс 54 , сегодня силовая тренировка была - давление 113/73 , пульс 64, кардио после силовой не делал .

[АлексейЛ]

Всё то, что в коммерческих за деньги.

Не поняли друг друга)))
Я имел в виду: ищешь вариант интенсификации и прорыва в КМС? Или что-то для здоровья?

[АлексейЛ]

У меня такая фигня - вчера бегал, после пробежки давление 120/80. Пульс 54 , сегодня силовая тренировка была - давление 113/73 , пульс 64, кардио после силовой не делал .

У меня по сильней реакция... На ЭКГ , при этом кроме частоты ни чего не меняется)

[r0mjk3]

[Виктор С]

............................

Попросил прокомментировать жену (провизор, стаж 43 года) и дочь (провизор, стаж 6 лет). Они синхронно грустно вздохнули.  Биодоступность древнего оротата калия мизерная, панангин с замедленным высвобождением гораздо эффективнее. Опять же панангин (Венгрия), а наш аспаркам лишь рядом лежит (дозировки в 2 раза ниже, т.е. глотать надо в 2 раза больше).

Прием аптеки должен быть целевым, иначе «на всякие случаи» можно ведрами жевать таблетки и порошки.

 

КАроче. Дежурный, дешёвый и древний набор. Автору учиться стилю изложения у Линдовера, Цацулина и др. уважаемых ютуберов. Во время «лекции» руки ему явно мешают – их надо чем-то занять (дайте ему гантелю или карандаш).))

 

И какого х.. он обозвал весь этот набор подчеркнуто анаболическим? Тавтологический бред - вся еда анаболична. Кроме водки. Водка в достаточном количестве - антидепрессант и ингибитор ГСПГ.

[Виктор С]

В одной из тем http://forum.steelfa...entry1058349565 возник повод для возражения:

 

купи хотя бы пульсометр нагрудный. например polar H7. будешь иметь хоть какое то примерное представление о том, сколько тратишь за тренировку 

Траты от пульса не зависят, а тренировочный пульс зависит от пульса покоя, продвинутости и специализации пациента.

И посчитать расход корректно невозможно, а приход - запросто.

не факт. ведь это хоть какой то показатель. он даже близко не знает. 

к тому же,если тренируется он всегда одинаково. то будет видно, как отличаются тренировки

 

Полагаю, что уважаемый коллега заблуждается, определяя уровень энергорасхода по пульсу.

Так же как и электронные счетчики кардиотренажеров определяют энергорасход по пульсу одинаковому для всех.

Расход связан не только и не столько с пульсом.

Для силовых тренировок энергорасход определяется весом отягощения, суммарным временем под нагрузкой и временем отдыха между подходами.

 

Аргументы для одного и того же виртуального тела средней степени тренированности:

1. Фулбоди 60-70%ПМ. Интервалы отдыха 2 мин. Время тренировки 1,5 ч. средний пульс 120-130, пиковый 140.

2. Интервальная или круговая силовая тренировка 50-60% ПМ. Интервалы отдыха 15-20 сек, Время тренировки 20-25 мин.Средний пульс 150-160, пиковый 170-180(15-20сек).

3. Силовая тренировка 85-90%ПМ, интервалы отдыха 5-10 мин. Время тренировки 2 часа. средний пульс 140-150, пиковый 150-160(6-8 сек),

4. Проходка в тяге (реальные данные о двух участниках форума)время тренировки неизвестно, пиковый пульс 190-200.

 

Для меня очевидно, что самая энергозатратная тренировка - №2, а далее по рейтингу №1. Хотя и разница не настолько велика, чтобы считать схемы универсальными.

 

Но главное, в чем я согласен с авторитетами форума - если корректно посчитать расход невозможно, то нечего им заморачиваться.

Зато приход всегда подконтролен у дисциплинированных пациентов.

 

[Виктор С]

Общепризнанно, что наиболее точно измеряют пульс пульсометры с нагрудными радиодатчиками, хотя уже несколько лет продвигаются пульсометры с оптическими датчиками на запястье.Не являюсь дистрибьютором "Polar", но придерживаюсь т.з., что это лидер в пульсометрии.

C 2014 использую элементарный "лифчик" FT1 без РС интерфейса, следующий буду брать более продвинутый.Жена тестирует трекер активности А370 с оптическим датчиком, её нравится.

На ЖФ один уважаемый атлет выразил сомнение в полезности пульсометров. Он самодостаточный и смелый человек. Желаю ему здравствовать и не задумываться о пульсе, пульсометрах и прочей атрибутике осторожных пациентов ни в каком возрасте.

 

[alexei3085]

У меня старый рс100 от полар. Сейчас особо и пульсометры сами по себе не нужны. смартфон с жпс + купить только нагрудный датчик с блутуз. дешевле будет. только нет влагозащиты. Вот на велик надо бы garmin edge 520.

[Виктор С]

 Сейчас особо и пульсометры сами по себе не нужны. смартфон с жпс + купить только нагрудный датчик с блутуз. дешевле будет. только нет влагозащиты. Вот на велик надо бы garmin edge 520.

Зависит от степени  ипохондрии.))

Силовикам пульсометры может быть и не нужны. Как и молодым, не имеющим проблем с ССС.

Тем же кто тренируется на чсс выше ПАНО или слишком мнительным они пригодятся.

Смартфон  в связке с кардиодатчиком - это хорошая экономия, но не всегда удобно.

А интервалы R-R надежно измеряет только V800.

 

Мне нравится, что трекеры активности с функцией оптической пульсометрии становятся популярны, несмотря на то, что их носят и жиробасы. Первый шаг на пути к здоровью сделан - деньги на прибор потрачены, может быть возникнет желание отработать вложение.)

[terminalX]

Силовикам пульсометры может быть и не нужны. Как и молодым, не имеющим проблем с ССС.

У меня он вместо таймера служит между подходами. Приступаю к следующему подходу не по времени, а когда пульс опустится до определенного значения. Хороший способ избегать тошноты во время приседа, что раньше нередко случалось.

[Виктор С]

. Хороший способ избегать тошноты во время приседа, что раньше нередко случалось.

Непонятно. Одна из причин тошноты - лактат, но это если приседать более 25-30 повторов.

У меня он вместо таймера служит между подходами. Приступаю к следующему подходу не по времени, а когда пульс опустится до определенного значения. 

Есть мнение, что на силовых круговых и интервальных тренировках при чсс выше ПАНО (160-180) в паузах отдыха не следует снижать чсс ниже 140-150 чтобы сократить холостой ход врабатывания, который и мешает отчетности и вредит миокарду.

Подъем/снижение в диапазоне 150-170 более комфортен, чем 120-170

[terminalX]

Непонятно. Одна из причин тошноты - лактат, но это если приседать более 25-30 повторов.

Мне тоже, хотя и не пытался особо разбираться. Знаю только, что у меня это жестко коррелирует с ЧСС. Если к очередному подходу не снижу до 140, то появляется вероятность тошноты. Это обычно возникало на солидных весах (от 70% от максимума) и после поставки штанги на стойки.

Вот пульсометр от этого полностью избавил, с ним уже года 2 таких состояний не испытывал.

зы. все сказанное относится именно к приседу и становой. При тренировке верха никогда не тошнило.

Сообщение изменено: terminalX (26 июля 2018 - 01:44)

[Виктор С]

Случайно пообщался с продвинутым мальчуганом, финансовые возможности которого позволили за 2 года протестировать аж 5 пульсометров верхнего ценового ряда от Полар(2), Суинто(2) и Гармин(1). Везет же людям. Я бы согласился протестировать бесплатно)).

Его выводы:

- лучший в точности пульсометрии Полар,

- лучший в точности GPS Суинто.

- Гармин – крепкий середнячок

- все пульсометры с оптикой начинают врать в диапазоне чсс 140 -160 (диапазон интенсивщиков) и восстанавливают точность после 160. Т.е. для всех физкультурников-толстожопиков оптика – это отличный вариант, т.к. до ПАНО они не добираются. А для отмороженных персонажей, интересующихся потолками своих возможностей – только "лифчики".

Сообщение изменено: Виктор С (29 июля 2018 - 03:51)

[Виктор С]

Рискну предложить отчет одного персонажа для ориентации физкультурников, т.к. для силовиков это не нужно (у них будет выше), а марафонцам вооще не вперлось ( у них будет ниже).

Персонаж, 62 лет, давно уже не лыжник, бегает не регулярно, для кардио предпочитает силовые интервалки.

В годовом макроцикле представлено чередование силовых схем с выходом на ПМ1 в жиме лежа 2 раза и ПМ40 5-6 раз.

Регулярные инструментальные исследования (эргоспирометрия) с 2015 подтверждают уровень ССС выше среднего:

 

Сообщение изменено: Виктор С (20 января 2019 - 04:11)

[IDKFA]

Выделил спорное и непонятное. На форуме в чате химиков несколько человек озабочены чсс свыше 70. Напрасно озабочены, т.к. полагаю, что для них это норма. А в обзоре отодвигают штангистов к физкультурникам по чсс. Автор не обозначил отношения к гипертофии миокарда - когда это плохо, а когда хорошо.

Просто для статистики:

возраст 38-45, вес 98-105, жим лёжа, фарма. Пульс в покое - 45.

возраст 46, вес 95, тренировок нет, фармы нет (год) - Пульс в покое 70-75

возраст 46, вес 97, жим лёжа + два месяца кардио, фармы нет.  Пульс в покое 48-60

 

Гипертрофия миокарда есть.

[Виктор С]

IDKFA, 

Но непонятный и слишком широкий диапазон:.

возраст 46, вес 97, жим лёжа + два месяца кардио, фармы нет.  Пульс в покое 48-60

С меня тогда за 10 лет 49-78.)

Колебания более 5 нерелеванты.

Гипертрофия миокарда есть.

Брадикардия и синусовый ритм неизбежные полезные последствия.

Если бы этого было достаточно для здоровья......

Меняю брадикардию на ИСТ!

[IDKFA]

У меня он вместо таймера служит между подходами. Приступаю к следующему подходу не по времени, а когда пульс опустится до определенного значения. Хороший способ избегать тошноты во время приседа, что раньше нередко случалось.

Тоже тренируюсь с пульсометром. 105 (первая зона) - можно идти на следующий подход.

Но не из-за боязни тошноты, а для более точной объективной оценки своей формы. Можно выполнить план за более короткое время, высунув язык и с красной рожей, но будет большой вопрос, какое качество ты при этом тренируешь.

[IDKFA]

С меня тогда за 10 лет 49-78.) Колебания более 5 нерелеванты.

Написал как есть. Раньше чётко было 45. Сейчас либо организм в процессе изменений, либо хз что. Точно можно только сказать, что снизился после того, как начал делать кардио

[Виктор С]

Тоже тренируюсь с пульсометром. 105 (первая зона) - можно идти на следующий подход.

Но не из-за боязни тошноты, а для более точной объективной оценки своей формы. 

С пульсометром только в начале и при окончании интервальных силовых схем и 2-3 раза при беге. Чисто для сравнения.

Пульс для силовика - это не критерий. Я не силовик и у меня 105-110 - это пульс разминки.

Можно выполнить план за более короткое время, высунув язык и с красной рожей, но будет большой вопрос, какое качество ты при этом тренируешь.

"Накопление в крови мышц продуктов анаэробных процессов (рН, рСО2, уменьшение рО2 и др. ) приводит к рабочей гиперемии — расширению кровеносных сосудов, т. е. уменьшению АД."

(Физиология мышечной деятельности, 1981).

Т.е. отсутсвие признаков гиперимии косвенно указывает на недостаточный рост концентрации продуктов анаэробного обмена в кровеносном русле. Либо организм на ходу справляется с "ионами водорода", либо базовый уровень АД низок и для его раскачки надо больше углекислоты, либо просто уровень анаэробного синтеза не высок/локален.

Ставлю на 1 и больше на 2.

http://forum.steelfa...entry1058453671

 

С красной рожей тренируется много полезных качеств - от анаэробной мощности до аэробной производительности.) Но не все они нужны силовикам.