Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник приёма Остарина

* * * * * 4 голосов

  • Please log in to reply
297 ответов в этой теме

#211
carlson

carlson

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 199 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Привет парни, поделитесь, а жкт сармы не раздражают?



#212
stewart

stewart

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белгород

Привет парни, поделитесь, а жкт сармы не раздражают?

Привет, конкретно сами действующие вещества жкт не раздражают, но тут стоит смотреть на вспомогательные вещества и наполнители в составе. Некоторые фирмы могут не заморачиваться по поводу вспомогательных веществ и добавить самые дешевые, которые могут повлиять на функции жкт.



#213
jim666666

jim666666

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 396 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

супер тема
 stewart

спасибо.

Ставь эксперименты еще. И пиши.



#214
jim666666

jim666666

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 396 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

вопрос-подойдет ли остарин для сушки? Если игнорить его "жор".



#215
stewart

stewart

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белгород

вопрос-подойдет ли остарин для сушки? Если игнорить его "жор".

Здравствуйте, да пойдет конечно, многие за бугром используют его во время цикла сушки
По себе скажу, что даже во время массонабора Остарин немного уменьшает % жира, так что я считаю, что использовать его для сушки вполне оправдано



#216
Koschinsky

Koschinsky

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 443 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну теперь то есть для пользователей остарина хорошая новость, появился Аккадин (Accadine (AC - 262)) замена остарину.



#217
Olegfisher

Olegfisher

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Невинномысск

Ну теперь то есть для пользователей остарина хорошая новость, появился Аккадин (Accadine (AC - 262)[/size]) замена остарину.


Кто нибудь пробовал, что это? В интернете отзывов не нашел.

#218
spa99

spa99

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 785 сообщений
  • Имя: дюдин олег владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: питер

вопрос-подойдет ли остарин для сушки? Если игнорить его "жор".


Нет...заливает

#219
stewart

stewart

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белгород

Всем привет! Давно не писал здесь. Я все продолжал экспериментировать с остатками Остарина и у хочу поделиться с своими Вами результатами))

Во первых из своего опыта совместного приёма Остарина и Кломида было ясно видно, что эстрадиол повышен (211 пмоль/л), но после отмены обоих препаратов значение Е2 вернулись к нормальным референтным, хотя стоило бы снизить ещё. После этого я решил протестировать 50мг Остарина + 50 мг Кломида. Результат набора массы был лучше, но качество массы было не очень, т.к. из-за Эстро немного залило и по мимо этого, к концу курса, начали зудеть соски. Сдав анализы, я ужаснулся, т.к. оказалось, что увеличение Е2 при комбинации Остарин + Кломид является дозазависимым, хотя тестостерон оставался на уровне 21 нмоль/л. На ПКТ срочно начал принимать анастразол.

Очень интересный эффект получается от совместного приёма Остарина и Антиэстрагенов, так как приём Остарина соло имеет совершенно противоположные результаты по эстрадиолу. Остарин соло снижает Е2, причем довольно не плохо (со 104 пмоль/л эстрадиол снизился до 80 пмоль/л), подтверждение этому есть в этом топике в моих анализах.

Так же мне посчастливилось проверить снижение E2 от Остарина соло на моём хорошем знакомом, который понаслушался "умников" из зала и захреначил себе первый курс энантатом сразу по 500мг на 8 недель. В общем на 6 неделе у него появился дискомфорт в соска, он на это не обратил внимания, думал пройдёт, но потом они начали у него набухать, под ними было уплотнение, начали болеть. В начале 7-ой недели решил он сходить к врачу (пхах извиняюсь, но это на столько глупо, что я даже сейчас смеюсь). Сделали ему УЗИ, сдал он анализы, врач пытками выбил из него что он сейчас принимает, выписал анастразол. Но в нашем большом городе, как обычно хрен найдёшь нужное лекарство, анастразол он заказал, нужно ждать неделю (хотя анастразол входит в ЖНВЛП). Обратился он ко мне, т.к. я говорил, что покупал себе для ПКТ после Остарина и АЭ, но у меня уже не было и уговорил я его на приём Остарина, пока он ждёт анастразол. Ну хочу сказать, что я бы на такую дичь никогда не согласился, но хорошо, что он согласился. На второй день приёма Остарина у него практически уменьшилась боль в сосках, на третий день они стали менее набухшими, уплотнение стало более мягким. К седьмому дню болезненность совсем исчезла, соски менее набухшие, но всё же еще набухшие, уплотнение хоть и более мягкое, но всё же осталось, по анализам видно было, что эстро снизился, но всё равно оставался далеко за пределами референтных значений, но всё же снизился))



#220
stewart

stewart

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белгород

А, так собственно вопрос у меня возник.
Как думаете на счет такого - Анастразол + Кломид + Остарин?
И анализы посмотреть
По идее и прогресс должен быть и анализы в норме остаться

Пока у меня еще осталось несколько банок
Потом думаю буду ЛГД тестировать))



#221
spa99

spa99

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 785 сообщений
  • Имя: дюдин олег владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: питер
С лгд надо помогать печени...и лгд сольно-фигня, организм очень быстро привыкает. По этому ребята после второй недели сидят на 30-40мг.
Так впринципе штука рабочая (для бада), курсец получаетса дороговатый.

#222
jim666666

jim666666

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 396 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

А, так собственно вопрос у меня возник.
Как думаете на счет такого - Анастразол + Кломид + Остарин?
И анализы посмотреть
По идее и прогресс должен быть и анализы в норме остаться

Пока у меня еще осталось несколько банок
Потом думаю буду ЛГД тестировать))

канеш пробуй.Это логическое продолжение эксперимента.Я сам так хотел зафигачить почитав твои посты. Можем вместе рубануть и посмотреть у кого чего.



#223
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Уважаемый топикстартер. Касаемо совместного приема остарина с кломидом и сопутствующего увеличения Е2!!!
Хочу разобратьсяии разъяснить эту ситуацию!
Вы жаловались на повышение эстрадиола во время совместного приема. Так вот , то что вы и лабораторное оборудование приняли за Е2 в крови, является кломидом!
Лабораторное оборудование очень часто принимает кломидом или тамоксифен (антиэстрогены, по сути синтетический эстрадиола) как Е2, поэтому выдает соответствующий результат. Подобный казус появлялся на форуме во многих анализах форумчан, что принимали антиэстрогены во время пкт, причем их значения были астрономическими, при естественных условиях на пкт, в теле нет столько тестостерона, что бы из него конвертировались Е2. А Ваши анализы выглядели так, буд-то Е2 был введен наружно.

#224
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Уважаемый топикстартер. Касаемо совместного приема остарина с кломидом и сопутствующего увеличения Е2!!!
Хочу разобратьсяии разъяснить эту ситуацию!
Вы жаловались на повышение эстрадиола во время совместного приема. Так вот , то что вы и лабораторное оборудование приняли за Е2 в крови, является кломидом!

 

 

Всем привет!

 

Ежедневно наблюдаю анализы людей сидящих на антиэстрогенах.

Отслеживается прямая зависимость роста эстрадиола и тестостерона, от дозировок препарата.

 


Лабораторное оборудование очень часто принимает кломидом или тамоксифен (антиэстрогены, по сути синтетический эстрадиола) как Е2, поэтому выдает соответствующий результат. Подобный казус появлялся на форуме во многих анализах форумчан, что принимали антиэстрогены во время пкт, причем их значения были астрономическими, при естественных условиях на пкт, в теле нет столько тестостерона, что бы из него конвертировались Е2. А Ваши анализы выглядели так, буд-то Е2 был введен наружно.

 

С радостью взглянул бы на эти казусы.



#225
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Посмотрите ветку уровень тестостерона, за 2012-13 год. Там был пациент в возрасте 45 лет. Потерявший потенцию после деки. Не буду описывать все мытарства, но при совместном приеме тамоксифен и анастразола его анализы на Е2 привысили референс почти в два раза (могу ошибаться). Вопрос откуда взялся эстрадиол при такой связке??? Бритва Окама в помощь.

#226
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 590 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Freelancer79, а зачем юзать тамокс после деки?



#227
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Это не тема данной ветки. Зачем, не знаю. От безграмотности, человек пришел на форум с анализами постфактум.

#228
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

 но при совместном приеме тамоксифен и анастразола его анализы на Е2 привысили референс почти в два раза (могу ошибаться). Вопрос откуда взялся эстрадиол при такой связке???

 

Добрый день!

 

И что тут удивительного?

В этой же ветке и в разборе анализов, есть десятки, если уже не сотни живых примеров, с реакцией на антиэстрогены, там все выглядит логично.

 

Например, до недавнего  времени, максимальная цифра натурального тестостерона, что мне встречалась, без антиэстрогенов, это 53нмоль/л, и вот пожалуйста, у меня в личке товарищ, жалуется на отсутствие либидо, с натуральным тестостероном 62,4нмоль/л, тоже наверно, косяк лаборатории.


Сообщение изменено: Боп (13 октября 2018 - 12:27)


#229
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Уважаемый Боп, хочу Вас порадовать или огорчить. После 5 уколов подряд 1000 ме гонады мой уровень тестостерона поднялся до 110 нм/мл. Фоторепортаж есть в ветке уровень тестостерона за 2010 год

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 02:49)


#230
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Логика в том, что при приеме ингибитора ароматазы соло, усменя Е2 падает ниже 5, а вот если совместно с ним употреблять антиэстроген (по формуле похожий на эстрадиол), то почему-то уровень Е2 зашкаливает. Объяснить этот феномен, кроме как реакцией оборудования хемолюминисцентного анализа на антиэстрогены не представляется возможным. Косвенно это подтверждают анализы крови на Е2 при совместном приеме тренболона и ингибитора ароматазы, Е2 вообще улетает в космос, я видел результат с 300 единицами, как оказалось метаболиты тренболона очень похожи на эстрадиол.
И про это неоднократно писали здесь же, ветка тренболона.
Простите, но при совместном приеме остарина с кломидом, эстрадиолу в количестве 200 взяться неоткуда, у топик стартера нет ни гипогонадизма, ни ожирения, он не ставил себе тестостерон, да и уровень его эндогенного тест около 20. Откуда здесь разгуляться эстрадиолу, ещё и при ИА свойствах остарина?!
Давайте посмотрим правдеив глаза. Я конечно приношу извинения за нападки на вас , что имели место ранее, но и параллельно прошу Вас быть объективным.

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 02:57)


#231
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
И ещё одно, при уровне в 200 Е2, у топикстартера адский болели бы и чесались соски, нашлось бы гино, а так ничего не было. Ещё один довод к тому, что оборудование отреагировало на кломид

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 03:04)


#232
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Уважаемый Боп, хочу Вас порадовать или огорчить. После 5 уколов подряд 1000 ме гонады мой уровень тестостерона поднялся до 110 нм/мл. Фоторепортаж есть в ветке уровень тестостерона за 2010 год

 

Это к чему?

Там выше, исключительно про естественные показатели.

Без стимуляторов.



#233
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

И ещё одно, при уровне в 200 Е2, у топикстартера адский болели бы и чесались соски, нашлось бы гино, а так ничего не было. Ещё один довод к тому, что оборудование отреагировало на кломид

 

Не все так чувствительны к эстрадиолу.

У некоторых гинекомастия лезет на нормальных уровнях.

Кто устойчив к космическим значениям.

Это индивидуально.



#234
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Логика в том, что при приеме ингибитора ароматазы соло, усменя Е2 падает ниже 5, а вот если совместно с ним употреблять антиэстроген (по формуле похожий на эстрадиол), то почему-то уровень Е2 зашкаливает.

 

Так и что?

Может поднять дозировку ингибитора ароматазы?

Или, как варинат снизить дозировку антиэстрогена?

Можно и то и другое.

 

Объяснить этот феномен, кроме как реакцией оборудования хемолюминисцентного анализа на антиэстрогены не представляется возможным.

 

Это не феномен.

В сети, на подобных этому ресурсах, тысячи анализов людей, регулирующих гормональный фон АЭ, ИА, ААС, ИП и тд.

На динамике анализов, все выглядит логично.

 

Косвенно это подтверждают анализы крови на Е2 при совместном приеме тренболона и ингибитора ароматазы, Е2 вообще улетает в космос, я видел результат с 300 единицами, как оказалось метаболиты тренболона очень похожи на эстрадиол.
И про это неоднократно писали здесь же, ветка тренболона.

 

Эстрадиол на тренболоне и без ИА в космосе. Причем дополнительный прием ИА, уровень этот не снижает.

Показеталь 300пмоль/л, детский лепет, легко можно найти значения значительно выше.

 

Простите, но при совместном приеме остарина с кломидом, эстрадиолу в количестве 200 взяться неоткуда, у топик стартера нет ни гипогонадизма, ни ожирения, он не ставил себе тестостерон, да и уровень его эндогенного тест около 20. Откуда здесь разгуляться эстрадиолу, ещё и при ИА свойствах остарина?!

Давайте посмотрим правдеив глаза. Я конечно приношу извинения за нападки на вас , что имели место ранее, но и параллельно прошу Вас быть объективным.

 

Как по вашему, почему, на курсе метана соло, когда тестостерон в нулях, эстрадиол зашкаливает?


Сообщение изменено: Боп (13 октября 2018 - 04:19)


#235
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Про метан соло и Е2 - метан подвержен ароматизации, на выходе имеем метиэстрадиол. Это факт.
Вы упорно уходите в сторону от признания возможности определения кломида, лабораторная оборудованием, как Е2 в крови. Однако про метаболиты тренболона почему-то не спорите.
Мне не интересен спор ради спора. Я утверждаю, что повышенный Е2 при при приеме кломида и ИА - есть тот самый кломида, который оборудование воспринимает как эстрадиол.
Возникает впечатление, что вы будете обходить данный факт любыми методами, лишь бы не признать правоту моего предположения.

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 04:26)


#236
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Про метан соло и Е2 - метан подвержен ароматизации... Это факт.

 

Уже хорошо.

 


Вы упорно уходите в сторону от признания возможности определения кломида, лабораторная оборудованием, как Е2 в крови.

 

Это бред!

Ну или как вариант, это деревенское оборудование.

 

Однако про метаболиты тренболона почему-то не спорите.

 

Тут нет спора, все очевидно.

Эстрадиол от тренболона, ни чем не сбивается.



#237
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Такое же деревенское оборудование, как и то, что принимает метаболиты тренаболона за эстрадиол.
Ок, тогда давайте наоборот, допустим летрозол я задавил Е2 до 5 ПМ/л, и после этого начал принимать тамоксифен. После приема тамоксифена Е2 вырос до 150. Летрозол я не отменял.
Вопрос откуда взялся Е2 в количестве 150, вы можете дать на это ответ?

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 04:31)


#238
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Такое же деревенское оборудование, как и то, что принимает метаболиты тренажерный зал эстрадиол.
Ок, тогда давайте наоборот, допустим летрозол я задавил Е2 до 5 ПМ/л, и после этого начал принимать тамоксифен. После приема тамоксифена Е2 вырос до 150. Летрозол я не отменял.
Вопрос откуда взялся Е2 в количестве 150, вы можете дать на это ответ?

 

Легко.

Суточные дозировки препаратов озвучьте?



#239
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Уже хорошо.



Это бред!
Ну или как вариант, это деревенское оборудование.



Тут нет спора, все очевидно.
Эстрадиол от тренболона, ни чем не сбивается.

Уважаемый модератор,после прочтения данной статьи, прошу вас пересмотреть свои взгляды на предмет спора

http://www.dialab.dp...radiola-v-krovi

Фулвестрант, это конкурентный антагонист эстрогеновых рецепторов, ничего кломид не напоминает))))))?

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 04:41)


#240
Freelancer79

Freelancer79

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 227 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Легко.
Суточные дозировки препаратов озвучьте?

Летрозол 0.625 понедельник, четверг , и до и после тамоксифена. Тамоксифен 20 мг.

Сообщение изменено: Freelancer79 (13 октября 2018 - 04:42)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых