58837 ответов в этой теме

[ssg-70]

roma2:

А это-я не врач. Может кажеться

Да уж лучше бы!

roma2:

Прошлый год летом на 2 мес. теорией занимался

Ну и как? Сильно спало всё за эти 2 мес?
У мен я очень мало всё колеблется - и сила, и объём

[roma2]

Я пока не занимаюсь-зал закрыт,

Сообщение изменено: roma2 (20 октября 2009 - 11:42)

[ssg-70]

roma2
У меня несколько не так. Просто становилось жарко, уезжал на дачу, движений масса, там турник из силовых, и часто... Так что было чем заняться. А сейчас - всё равно, движений много летом, да и не любитель в жару качаться, лучше в холод. И нес-ко лет чувствую, как именно психологически нужно отдохнуть от тренек. Так, среди года перерывчики по 2 макс. недель. Зато к сентябрю - жду, не дождусь уже. Опять же, на улице холодает, и т.п.
А Дискио правильно делает - даже если ТОЛЬКО из соображений отдохнуть псих. от железок. Вот и я сейчас до середины июня позанимаюсь - и отдыхать, во всех смыслах!

Сообщение изменено: ssg-70 (20 мая 2009 - 02:47)

[Monoceps]

roma2
ssg-70

roma2:

Вопрос в питании немного. Бывают дни-ни крошки во рту. Но даже так, откатов по объемам нет,в чем основная прелесть натурального тренинга.

ssg-70:

У мен я очень мало всё колеблется - и сила, и объём

Блин везет вам. У меня чуть что - пол см с руки и две недели на восстановление. Сейчас суматохи рабочей добавилось, так что по суперсистеме даже не могу вернуть те резалты что на травме\нетравме были сделаны.
Хотя в эффективности ситемы (имеется ввиду 1я по Диско) сомнений нету. Может еще что-нить из 2й-4й добавлю с мелкими доработками по объему и частоте работы...

Сообщение изменено: Monoceps (20 мая 2009 - 03:34)

[Disco]

roma2:

Вон Диско тоже не трениться 2 мес. Спросить бы-"за чем?". Он по-научному объяснит,почему это работает.

ssg-70:

А Диско правильно делает

Вот ... из жизни форума, навеяло:
"...
ГУ-РУ!! ГУ-РУ!! ГУ-РУ!! ГУ-РУ!!
...толпа, скандирующая священное имя очередного прорицателя, колыхалась и перетекая волнами двигалась в такт мановениям рук говорившего!
"НЕ ПАМПИНГУЙТЕ, ДА НЕ БУДЕТЕ ПАМПЕРАМИ!!" - провозгласил оратор.
-"О,великий!" ...отвечала толпа -"направь!!"
-"Истина в дропах!!" - возопил новоиспеченный гуру.
-"ИСТИНА...!" подхватили страждущие.
-"Кто не с нами - тот пляжнеГ!" - голосил провидец.
-"Святой!!!!" , не унималась толпа
-"Только правильные лактоацидозные тренировки приведут нас к истинной миофибрилярной гипертрофии!"
-"..гипертрофия!", толпа пустила густую слюну и в экстазе закатила глаза... .
К подиуму пробиралась кучка сектантов, один из храбрых вылез на возвышение и , локтем отпихнув говорившего, возопил:
-"Mens'Health"-FOREVER! Только сгибание рук с гантелью раз в год по весне спасет нас от перетрена и гормонального истощения, и сделает истинными качками! только пляж..."
Пудовая гантель из первого ряда, пущенная ловкой рукой стажного атлета-объемника угомонила самозванца.
-"Бей нерадивых! Они не с нашего города!!",прозвучал призывный крик с галерки.
... А за окном шел дождь и погромы тренажерок, где обитали пляжнеГи... .

©Disco
... ."

Сообщение изменено: Disco (20 мая 2009 - 05:26)

[ssg-70]

Monoceps:

Блин везет вам. У меня чуть что - пол см с руки и две недели на восстановление.

Да вот хрен! И у меня бывает... Только и за два мес тоже 0,5см. И восстанавливается тоже не быстро. А у знакомого было за пару мес. минус 30кг ж.л. и -50кг присед, рука вроде -1,5см. Всё относительно!

[AnatolyR]

vazhko:

Осталось раскрыть тему "поддерживающих" нагрузок (или может кто кинет ссылкой, что за зверь) и поделить МГ на приоритетные и не очень.

считаю что одного-двух подходов на группу в неделю достаточно.

vazhko:

Ну и оптимальное соотношение приоритетов тоже надо бы определить.

Disco сказал что нет смысла тянуть больше чем 30-35% от общего кол-ва групп.
т.е. с ногами сразу проблема(насколько я помню где-то 50% от общей массы это ноги)
все остальное можо разделить как:
руки+плечи
спина
грудь
думаю по отдельности меньше 30% выходит

или тащить по тяни/толкай/ноги поочередно

[vazhko]

AnatolyR:

считаю что одного-двух подходов на группу в неделю достаточно.

Ну если порассуждать, по логике, если в основной нагрузке присутствует "стимул", то в "поддерживающей" нагрузке, этого стимула должно быть? Может это, вообще другие режимы?

AnatolyR:

Disco сказал что нет смысла тянуть больше чем 30-35% от общего кол-ва групп.
т.е. с ногами сразу проблема(насколько я помню где-то 50% от общей массы это ноги)
все остальное можо разделить как:
руки+плечи
спина
грудь
думаю по отдельности меньше 30% выходит

Думаю, так (подчеркнуто - специализация)
1-Жимовые(грудные, трицепс)
2-Тяговые(спина, биц)
3-отдых
4-Ноги (ноги, плечи-разводки)
5-отдых
6-отдых или начало нового цикла

Типа того

[Nope]

Disco

Саша, напиши про голень. Треба схему специализации. Вариант 3? С учетом того, что там "мускулки" трудно-сцуко-утомляемые.

Сообщение изменено: Vukiч (21 мая 2009 - 11:44)

[AnatolyR]

vazhko:

1-Жимовые(грудные, трицепс)
2-Тяговые(спина, биц)

мне каатся многовато будет...
это практически весь торс (40%)

если принять что:
ноги 50%
спина 20%
грудь 10%
руки 10%
плечи 10%
от общей массы

[AnatolyR]

roma2:

2. Бицепс (Диско) суперсетом с:
3. Жим стоя или трицепс (Диско)

3 по 30сек?

[vazhko]

roma2:

В ХСТ все тело зараз и без перехлестов.

"Перехлестами" Александр назвал как раз нагрузки повторяющиеся с периодом через день. Причем такие: жим, а через день триц. Где теперь после этого ХСТ?

[roma2]

vazhko:

Где теперь после этого ХСТ?

На соседней ветке!

[AnatolyR]

мы друзья удивительно синхронно вопросы задаем
чудно...

[vazhko]

AnatolyR:

мы друзья удивительно синхронно вопросы задаем
чудно...

Прям вопль вопиющего...
Эт не я. Наверное, у дураков все мысли сходятся.

Сообщение изменено: vazhko (21 мая 2009 - 05:09)

[Muscle Bob]

Объясните, кто-нибудь, запись вида "темп 2х1х". Первое это негатив, третье - позитив? А "х" это что? Отсутствие пауз?

[Nope]

дА, все верно.

Блин, Саша разползся по интернету как спрут Еще чтение:

Тута

[Nope]

Вот что "изобрел" для икр, пока Диско нет - Вариант 4:

Стоя в Смите - 2х70-75% по 16-20 сек
Ослом (груз на поясе) - 1 с/сет на 3 круга

Раз в неделю где-то. Йо?

[Disco]

Vukiч

Vukiч:

Блин, Саша разползся по интернету как спрут

Меня туда приглашали за "разъяснениями"... .

[Muscle Bob]

Disco
А что такое перехлест в вашей терминологии? Нагрузка на одну и ту же МГ через день? А если два дня отдыхать, это уже не перехлест чтоли?

[Disco]

Muscle Bob Вот это перехлест.
Понед:
жим лежа

среда-чт:
трицепс



Если нагрузка на ОДНУ И ТУЖЕ группу идет 1 раз в установленный в схеме интервал - то перехлеста нет.

[Nope]

ssg-70

ssg-70:

Хер знает. Про осла поясни - не понял---> 1 с/сет на 3 круга---->это вот что?? Что такое осел - знаю.

После 2 сетов в Смите до отказа - вешаешь гирю на пояс, встаешь в "позишн" и пошла работа - 30 сек на голень - 30 сек пауза - 30 работа - 30 сек пауза - 30 сек работа. Это и есть 3 круга, 90 сек суммарки на икры. Осел тут предпочтителен, т.к. мышца в растянутой позиции находится, т.е. памп и закись будут максимальные. Если 3 кругов не хватило - делаем 4-5. Но не более.

Во время паузы стоим вертикально, мышца расслабляется.

Вождь

Я не верю в фиксацию быстрых результатов. Тем более за 2-3 недели. Вот месяца через 2-3 уже ясно, есть прирост или нет (по массе, о силе не говорим). Мое ИМХО.

Сообщение изменено: Vukiч (22 мая 2009 - 12:11)

[Игорек!]

toshiba:

как это можно сделать? у меня после жима лёжа трицепс ещё 4-5 дней болит

Грудью надо жать, а не трицепсом. Если чо


Диско

Что то меня эта целевая зона вообще не цепляет. Делал грудь, трицепс, бицепс в другой день. причем в докуя сетах, гораздо больше, чем прописано, ну чтоб наверняка, вообще никаких следов в рабочих мышцах.

Между тем, когда иппашу вес потяжелее и в полную амплитуду, то трицепс и грудак болят немного. Бицепс никогда не болит, но если его измочалить аццкими весами и аццким количесвом сетов, то хоть какая то крепатура, заполненность пару дней ощущается.

Кстати по поводу адаптации и травматики. Начал икры делать впервые за историю. После нескольких обычных сетов со воим весом болели аццки более недели. Прикоснуться низя было. Но 2-3 тренировки и усе, болей нет. Теперь чтоб их пробить извращаццо не знаю как надо.
Такая ж куйня вообще со всеми мышцами. даже негативы не пробивают.

[Игорек!]

roma2:

Тебе бросить надо тренинг на пару месяцев,а когда начнешь все МГ будут на нагрузку отзываться болью. Попробуй!

Только что это даст? За два месяца и силовые и мясо прилично уйдут. Потом заиппешься наверстывать. Мне же дальше охота прогрессировать.

[Игорек!]

toshiba

toshiba:

грудь болит ещё больше - на 6 день начинает проходить где-то

Ну не знаю, может из-за аццки редкого тренинга такая реакция?
Вообще в грудных жимах трицепс более-менее включается в дожиме. Если исключить эту часть, то даже на тренировке с грудью можно проработать трицепс без ущерба для рабочих весов.
Нагрузка там скорее косвенная. Я бы ее даже как разминку трицепса не учитывал. Ибо ее не достаточно даже для разминки.
Такшта о перехлестах грудь/трицепс я бы вообще не говорил. Эт если делать трицепс на след день после груди.

[Вождь]

не глючит зараза.

Сообщение изменено: Вождь (22 мая 2009 - 02:56)

[Berserkr]

Игорек:

Что то меня эта целевая зона вообще не цепляет.

снова вспоминаеца А. Джонс в последней книге писал что есть вроде как 2 группы людей, одних цепляют упражнения не в полную амплитуду(причем сила увеличивается по всей амплитуде), а других нет

Quote

Правильно выполняемое упражнение требует полно-амплитудных движений, что ясно доказывают диаграммы выше, но есть и исключения из этого правила. В течение исследований, мы обнаружили, что есть люди, результаты выполнения упражнений с ограниченным диапазоном, отличаются от всех. Приблизительно 80 процентов всех участников исследований отвечают ростом силы на участке амплитуды, которую они прорабатывали на своих упражнениях, но 20 процентов увеличили свою силу по всей амплитуде, используя при этом точно такие же упражнения, то есть частично-амплитудные.

Такие исследуемые не увеличили пропорционально силу на всем диапазоне движения, но по крайней мере увеличили силу не только на прорабатываемой части амплитуды движения, но и на непрорабатываемой.

Мы разделили всех исследуемых на две группы, первую мы назвали S, в нее входили люди, сила которых росла лишь на том диапазоне движения, который они прорабатывали. И группа G, в нее вошли люди, сила которых увеличивалась, пусть непропорционально, но на всем диапазоне движения.

http://fatalenergy.c...s/contein/7.php

з.ы. у Джонса понимание "силы" было отличным от понимания пауерлифтерами

Сообщение изменено: Berserkr (22 мая 2009 - 03:48)

[Игорек!]

ssg-70:

Так я про то же... Как это совместить всё - не знаю. Чтоб и волки сыты, и овцы целы типа...

Ну я и предложил, поддержка - раз в 9-12 дней (кстати если повезет, то и прогрессировать можно. Я раньше по односетовой системе только так прогрессировал. До опр. уровня); целевая МГ - раз в 4-5 дней.
Бросать МГ полностью больше чем на 2 недели нецелесообразно.

[Игорек!]

Еще несколько замечаний по сокращенной амплитуде.
Полная амплитуда позволяет выполнять движуху более мощно. И тут дело не только в пробросе/забросе. В жимах например его быть не может. Если не использовать отбив.
Максимальное напряжение - это взрыв. Когда сет непрерывен - взрыва нет. В то же время как писал Д. Сталинград важно натяжение волокна. Чем оно больш, тем лучше. А значит взрывной стиль и большие веса рулят.
Тот же читинг в подъеме на банку позволяет пройти слабую нижнюю позицию и получить максимальный напряг в мертвой точке. Напряг гораздо больше, чем в случае работы с меньшим весом в усеченной амплитуде.
Кроме этого полная ампл. ведет к более высокому расходу крфт. По крайнгей мере у меня. В этом можно убедится очень легко. Каждый последующий мощнейший сет требует значительного снижения весов. В то время как частичка позволяет очень долго "дрочить" с одним весом.

Вообще предназначение БМВ - быстрая и короткая работа. Статические режимы, что имеют место в усеченной амплитуде, не позволяют включиться БМВ на полную мощность.
Если резюмировать в двух словах, то кажись, что тренинг в целевой зоне для гипертрофии - как бы херня. ИМХО.

[Disco]

"...
Глубоко в недрах Эльфийских Гор разрабатываются методы с полноамплитудными (взрывными, но БЕЗ локаутов) и смешанными (частичными и полноамплитудными) движухами применительно к тренировке ВПДЕ... . Но сначала надо посмотреть результаты, оценить перспективу и только потом рассказать общественности.
... ."

Сообщение изменено: Disco (22 мая 2009 - 05:56)