Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Юрий Власов

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
536 ответов в этой теме

#211
железный дровосек

железный дровосек

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 926 сообщений
Вот кое-какие данные, которые объяснят вам, почему я не считаю Жаботинского ВЕЛИКИМ атлетом, в отличие от Власова или Алексеева.

Результат в сумме троеборья с 400 кг до 500 кг "продвигали" без малого 25 лет: 400 кг в 1931 году, 497,5 кг в 1955 году. И сделали это несколько поколений атлетов.
Власов же "продвинул" сумму на 62,5 кг всего за 5 лет (517,5 кг в 1960-м, 580 кг в 1964-м)!!! И сделал бы 600, если бы не ушёл, а может, и 620 сделал бы сделал к концу 60-х. В одиночку бы "продвинул" на ту самую сотню кг за 8-10 лет!
Алексеев "продвинул" сумму на 55 кг всего за 3 года (590 кг в 1970-м, 645 кг в 1972-м)!!!
А вот Жаботинский "продвинул" с 580 кг в 1964-м (наследство, оставленное ему Власовым) до 590 кг в 1967-м - всего 10 кг за 4 года.

В толчке Власов "продвинул" результат с 197 кг в 1959-м до 215,5 кг в 1964-м - на 18,5 кг за 5 лет.
Жаботинский - с 215,5 кг в 1964-м до 220 кг в 1968-м - на 4,5 кг за те же 5 лет.
Кстати, это хорошо показывает, что те 217,5 на Олимпиаде в Токио он толкнул на пределе! Пошёл бы Власов на 215 и толкнул бы их - не видать Жаботинскому золота как своих ушей (ему пришлось бы тогда идти на 222,5 кг!) А то, видите ли, он заявлял, что выиграл бы ту Олимпиаду при любом раскладе. НЕ ВЫИГРАЛ БЫ! Поэтому они с тренером и пошли на хитрость, переиграли Власова тактически.

Все эти цифры хорошо показывают истинное отношение атлета к спорту: кто-то ломает себя просто ради "любви к искусству", соревнуется с самим собой, если рядом нет достойных соперников, а кто-то перестаёт продвигать результаты, как только сильные конкуренты уходят и остаются одни слабые. А зачем - можно побеждать и так, спустя рукава.

Можете со мной не соглашаться, но по-моему, дело обстоит именно так. Для меня Жаботинский - двухкратный олимпийский чемпион, многократный чемпион мира, а Власов - ВЕЛИКИЙ атлет.

#212
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
А,если не секрет,почему великий атлет Власов не показал кто в доме хозяин кокому-то олимпийскому чемпиону Жаботинскому?Чего он его потом не порвал,как тузик грелку,если сильнее был,а вместо этого ноет 40 лет о подлом коварстве Жаботинского?

#213
tanat

tanat

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 593 сообщений
Потому что пора было срочно в писатели переквалифицироваться.

#214
don

don

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 698 сообщений

Quote

Потому что пора было срочно в писатели переквалифицироваться


Чего то не понял о чём ты?

#215
tanat

tanat

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 593 сообщений
Власов писал в какой-то из своих книг, что заранее планировал, что олимпиада в Токио будет для него последней, после чего он посвятит себя писательской деятельности.

#216
Sany4

Sany4

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 396 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: одинцово
зато из его же книги ("Справедливость силы") следует,что Власов делал это с химией...ИМХО.Там есть несколько моментов,где через него прокачивают какие-то лекарства...В Риме,перед выступлением,еще потом пару раз...может он даже сам не знал.Зато пишет,что после этого,штанги "обрели послушность и небывалую легкость".
Никоим образом не хочу умалить заслуги великого атлета.Являюсь его поклонником.Просто должна восторжествовать справедливость)Все были в равных условиях...и Власов,и Жаботинский

#217
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
амноксилоты могли ставить.это частенько делают перед стартами.кстати сейчас нельзя такую аппаратуру иметь ссобой.ВАДА нах.
перед стартом химичить никакого смысла нет.а Власов канешна ничего не знал-это его злые дядьки из горкома ВЛКСМ тайком стероидами пичкали.гыгыгыгыгы.

#218
Sany4

Sany4

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 396 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: одинцово
а почему бы инет?)времена темные были...Меня просто напрягает,что говорят,что Власов чист и поднимал около 600 в сумме,а Алексеев видите ли химичил и только потому его обогнал...все химичили)никто не хотел проигрывать и, вполне вероятно,что тренеры могли тайно давать под видом витаминов,каких-нить,зная принципиальность Власова по отношению к таким вещам.

#219
железный дровосек

железный дровосек

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 926 сообщений

madpower:

А,если не секрет,почему великий атлет Власов не показал кто в доме хозяин кокому-то олимпийскому чемпиону Жаботинскому?Чего он его потом не порвал,как тузик грелку,если сильнее был,а вместо этого ноет 40 лет о подлом коварстве Жаботинского?

Власов решил, что писательство для него стало важнее, чем спорт. Совмещать уже не мог. Делать две вещи одновременно, и обе плохо, тоже не мог. Это был его выбор. Хотя мне лично очень жаль, я считаю, что Олимпиады 1964-го и 1968-го были его, "власовские", Жаботинскому они достались только потому, что ВЕЛИКИЙ ушёл в литературу. При этом, я не хочу принизить Жаботинского - он заслуженно 2-кратный олимпийский чемпион, и в 68-м своих соперников (при отсутствии Власова) обыграл честно. Ну а Власова в 64-м перихитрил, конечно, но это спорт.

#220
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
Фиг его знает как было на самом деле...
Один (Власов) одно говорит, другой (Жаботинский ) - другой...
А истина как всегда где-то рядом... rolleyes.gif


По поводу перехитрил... Мне кажется не перехитрил, а переиграл тактически... ! sport.gif

#221
железный дровосек

железный дровосек

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 926 сообщений

madpower:

Чего он его потом не порвал,как тузик грелку,если сильнее был,а вместо этого ноет 40 лет о подлом коварстве Жаботинского?

Собственно, Власов "порвал" Жаботинского в 1964-м в Подольске, побив тогдашний мировой рекорд в сумме, установленный недавно Жаботинским, сразу на 20 кг (с 560 до 580). Так что вопрос "кто сильнее" просто не существовал. Жаботинский, повторюсь, превысил этот рекорд Власова только в 1967-м. А Олимпиаду выиграл потому, что Власов недобрал 10-15 килограммов (10 в рывке и 5 в толчке).
А "ноет" он потому, что сам НИКОГДА не использовал подобные хитрости, просто не считал возможным побеждать ТАК! Поймите, это два разных мировоззрения - власовское и жаботинковское. Два разных стиля жизни, если хотите.

Прошу не судить меня строго - я очень уважаю Власова как человека прежде всего, и как атлета. Имел счастье видеть его вблизи и сказать ему пару добрых слов (пожелал здоровья), когда он подписывал мне свою книгу "Справедливость силы".

#222
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Спорт-это спорт.Нужно быть готовым к хитростям соперника.

#223
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Куц (который бегун) много писал о тактических выигрышах. Он был мужик здоровый от природы, но англичане его переигрывали (финиш из-за спины). Так он в Мельбурне уделал их по-своему (в смысле использовал свои сильные стороны): на одной дистанции так замотал их рывками, что они и не думали о выигрыше, лишь бы добежать... а на другой просто сделал такой старт, что за спиной у него вообще никого не было и быть не могло.

Мораль: если ты велик и считаешь хитрости ниже своего достоинства - всегда показывай максимальный результат (свою великость), не будет недоборов.

#224
tonix

tonix

    powerbuilder

  • Участник форума
  • Pip
  • 861 сообщений
Это не запрещено, а значит можно и нужно пользоваться (с) Арнольд Шварцнеггер, Iron Pumping

#225
Yahont

Yahont

    Сталинист

  • Участник форума
  • Pip
  • 867 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

tonix:

Это не запрещено, а значит можно и нужно пользоваться (с) Арнольд Шварцнеггер, Iron Pumping

Так чья это цитата, Арнольда Шварцнегера или Iron Pumping-га?

#226
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
фильм такой был-"качая железо"...

#227
tonix

tonix

    powerbuilder

  • Участник форума
  • Pip
  • 861 сообщений
Кто-нить знает что сейчас с Юрием Власовым? Жив, здоров?
Кстати есть видео (Звезды Советского спорта) - передача о нем, где он сам рассказывает об жизни, и показывают олимпиады, тренировку. Если надо выложу, только скажи как из ДВД вырезать =)

#228
Павлуха

Павлуха

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 175 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: уездный город К...
Вроде как жив и здоров. Но в последнее время он очень отстранился от общественности. Последнее интервью, которое я нашел было в 2005, на его 70-ти летний юбилей... Да и вообще, все советские тяжелоатлеты не слишком охотно общаются со СМИ, либо для СМИ они не интересны.

#229
Кассиопея Нейрогумораловна

Кассиопея Нейрогумораловна

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 514 сообщений
Уважаемые!
Срочно нужны контакты Юрия Петровича, ибо старый телефонный номер, кажется, уже канул в лету ( не дозвонюсь никак)
Если кто то обладает подобной информацией, напишите , пожалуйста, в личку!

#230
Штангист Кокляев

Штангист Кокляев

    СПОРТЯГА

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 2 341 сообщений
  • Имя: Михаил Викторович Кокляев
  • Пол: Мужчина
  • Город: поезд Челябинск-Владивосток
thumbup.gif

Сообщение изменено: Штангист Кокляев (20 октября 2008 - 09:49)


#231
Gringo

Gringo

    просто дрыщ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 361 сообщений
Да, давайте номерок eat.gif

#232
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 309 сообщений
  • Пол: Не определился
Друзья 16 ноября пройдёт отчёно-перевыборная конференция Федерации тяжёлой атлетики России на которой на пост старшего тренера сборной балотироватьсябудет Василий Иванович Алексеев кто будет владеть какой-либо информацией об итогах конференции просьба сообщить И ещё на форуме стронгменов в теме Михаил Кокляев идёт обсуждение идеи организации Альтернативной Федерации ТА-просьба зайти ивысказаться по данному вопросу

#233
tanat

tanat

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 593 сообщений
А при чём тут Юрий Власов?

#234
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 309 сообщений
  • Пол: Не определился
Напиши о Власове будет интересно если не интресен тебе вопрос заданный в этой теме давай вынесем его вСЕКС_ЗОНУ

#235
tanat

tanat

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 593 сообщений
Ну создал бы новую тему в этом же разделе.

#236
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 309 сообщений
  • Пол: Не определился
Танат я в этом не Копенгаген создай тему если тебя действительно волнуют проблемы ТА может тёрок не будет а люди пообщаются в спокойной обстановке без Редькина Майорской Челстрингеров Нигматуллина как думаешь

#237
dm1106

dm1106

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 36 сообщений
Совершенно точно не химик. Когда он проиграл по очкам химику Жаботинскому, тогда и началось победное шествие химии в СССР. Нет, "началась" она давно, но такого триумфа не было. Ведь схватка Власов Жаботинский и позиционировалась тогда как схватка натурала с химиком

#238
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 309 сообщений
  • Пол: Не определился
Квашему сведению метан был изобретён в 30-х прошлого тысячилетия

#239
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
знакомый старый тренер уверенно говорит о
том, что организованное применение стероидов в сборной
СССР пошло с того момента, как эту сборную в самом
начале шестидесятых годов возглавил Аркадий Воробьёв,
двукратный олимпийский чемпион по тяжёлой атлетике и
по совместительству доктор медицинских наук - человек
чрезвычайно продвинутый и как никто другой продвинувший
отечественную тяжёлую атлетику.

До официального запрещения стероидов в конце 60-х -
начале 70-х годов Воробьёв их активно пропагандировал
в своих учебниках по тяжёлой атлетике (а до запрещения
диуретиков в этих же учебниках пропагандировал и
диуретики). Так что чисто врачебный настрой - напичкать
пациентов таблетками - у руководителя советской
сборной был совершенно очевиден.

Возможно, что Власов действительно не принимал
стероидов до начала 60-х годов, но в те времена и его
результаты (202,5 кг в толчке, олимпийский рекорд;
близкие веса толкал со стоек К.Свобода ещё до первой
мировой войны) были не столь уж удивительны - всё-таки
Власов отличался большой одарённостью.

Пахота Власова на тренировках не была к тому времени
уникальной - применять двухразовые тренировки среди
штангистов начал ещё Дмитрий Иванов, чемпион мира
1953 года, ныне известный спортивный журналист.
Правильная методика нагружения организма тоже давно
уже не была новостью.
Но вот те отчётливо выраженные
перепады физической силы, о которых Власов постоянно
рассказывает в своих книгах, подозрительно напоминают
перепады силы человека то "садящегося" на курс, то
"слезающего" с него. Власов даёт понять, что эти
перепады являлись следствием какой-то особой системы
тренировки, шедшей по неким особым планам - но мой
знакомый старый тренер утверждает, что точно такие
же "загадочные" перепады сил были у всех членов
сборной Союза.

Большинство членов сборной постоянно удивлялось, как
резко возрастают их результаты, стоит лишь атлету
приехать на сборы в Подольск, к Воробьёву, и как
неожиданно результаты падают, стоит лишь атлету чуть
загоститься в родных краях. По утверждениям старого
тренера, А.Н.Воробьёв никого просто и не думал
информировать о том, что за таблетки он даёт
спортсменам. Людям говорили: "Надо принимать" - и люди
принимали. Дисциплина у Воробьёва была железной (он
сам с флота).

http://www.shtanga.k...g...s=1&lang=ru

#240
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 309 сообщений
  • Пол: Не определился
Эх если б ты знал что сейчас творится в так называемой сборной


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых